Chaudière FRISQUET HYDROCONFORT 80/450 - VOYANT "stop clignotant"

[olivier9]

Bonjour à tous,

Je possède une chaudière FRISQUET HYDROCONFORT 80/450 23KW.

En décembre dernier, ma chaudière indiquait une sur-pression.
Un technicien chauffagiste est intervenu pour changer le vase d'expansion
et la vanne 4 voies qui faisait du bruit.
Après son départ, deux heures plus tard, alors que le chauffage refonctionnait correctement, le voyant "stop clignotant" s'est mis en route pour la première fois.
Voyant qui correspond à un défaut sur la vanne 4 voies.



Le lendemain, le technicien est revenu et nous a dit que c'était très certainement le moteur qui était HS.
Il nous a expliqué comment mobiliser manuellement la vanne 4 voies pour avoir de l'eau chaude sanitaire.



La semaine suivante, le technicien a changé le moteur qui commande la V4V et cela a été infructueux.
Quelques jours plus tard, il est revenu et il a changé le boitier de commande (carte mère, nouvelle version) et le changement n'a rien donné.
Il a remis l'ancienne carte mère.

Puis, il a commandé le faisceau électrique entre le moteur et la carte mère.
Idem le changement n'a rien donné.

Un autre technicien est venu et il en conclut donc ( avec Frisquet) que c'est lié à mon courant électrique
car à priori il y a une fuite entre la terre et le neutre qui ferait soit disant dysfonctionner
les composants électroniques de la carte mère.
J'ai le sentiment qu'ils sont perdus et qu'ils leur faut un prétexte...Par conséquent, les techniciens chauffagistes ne veulent plus venir tant que la tension de fuite (mesure entre la terre et le neutre)
sera supérieure à 5V.
Actuellement, elle est de 8 volts.

Par la suite, j'ai fait venir un électricien qui a constaté en sortie du boitier EDF, une tension de fuite de 8 volts avec tous les disjoncteurs baissées de la maison.
Il m'a dit qu'il fallait contacter EDF afin de vérifier leur installation en amont.
Cet électricien ne croit pas du tout au dysfonctionnement de la chaudière lié au courant de fuite...

Bref, j'ai l'impression de me faire balader par tout le monde.
J'ai de gros doutes sur ces tensions de fuite...

En effet, la chaudière fonctionne bien et chauffe très bien.
Il y a juste ce souci où la carte ne pilote plus le moteur.

J'ai cru comprendre en lisant vos commentaires qu'il y avait un souci avec un condensateur ?

Le technicien m'a laissé la nouvelle carte mère (F3AA40539) (voir photo ci-dessous).
Seriez-vous me dire où se trouverait ce condensateur défecteux ?

Auriez-vous des idées d'analyses car j'avoue être sérieusement perdu ?




Je vous remercie, Olivier.
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[célplombier]

Bonjour Olivier9, la tension de fuite est un vrai soucis, un transformateur d'isolement sur l'alimentation chaudière devrait te sauver. Par contre habituellement cette tension de fuite perturbe le système d'allumage de la chaudière (détection de flamme sonde ionisation et donc la chaudiere ne demarre pas, j'ai encore jamais vu une interaction avec le pilotage de la vanne 3 voies) Mais dans l'absolu, oui Frisquet ne bougera pas, et c'est normal, tant que cette fuite sera présente. Deplus si ancienne et nouvelle carte ont le même comportement sur une vanne et un moteur neuf.... on peut être amené à leur diagnostic...effectivement.
Essaie le transfo d'isolement c'est radical.

[k2raguelid]

bonjour ,

pareil , pour frisquet je croit que c 'est maxi 3 volt.

[olivier9]

Bonjour Célplombier,

Je vous remercie pour votre précieux conseil, concernant le transformateur d'isolement !

La prochaine étape, le technicien Enedis doit venir à la maison pour faire son diagnostique de la ligne EDF.

Suite à cela, si nous n'avons toujours pas résolu la tension de fuite, il faudra que j'achète le transformateur d'isolement.

Je vous tiens informé.

Bien à vous, Olivier.

[A voir en vidéo sur Futura]

[olivier9]

Célplombier,

Je viens de vous répondre, à travers le forum. Je n' avais pas le bouton "Répondre". Bien à vous.

[olivier9]

Merci pour votre message k2raguelid.

Bien à vous.

[célplombier]

Je te conseille de le commander maintenant car ton rv avec le fournisseur d'energie.........fin tu verras

[mimo57]

Vérifiez toutes vos connexions à la terre de la chaudière. Éventuellement nettoyez les contacts afin de s'assurer qu'ils sont corrects.
Çà m'est arrivé sur cette même chaudière, une panne aléatoire. J'ai tout et nettoyé et vérifié, depuis RAS.

[olivier9]

Bonjour Célplombier,

Très bien, je vais suivre votre conseil.

Je vais commander un transformateur d'isolement, sans attendre le technicien ENEDIS.

En regardant la plaque signalétique de la chaudière, j'ai une puissance électrique de 100W.

Je comprends que je dois me baser sur cette valeur (100W) afin de dimensionner le transformateur d'isolement.

Sur le forum (sujet : transformateur d'isolement ), les personnes conseillent de prendre 1.4 de marge.

Cela me donnerait 1.4x100=140 VA.

En faisant quelque recherche, je trouve ceci pour 76 euros

https://static.mercateo.com/27/ad2a4...860.1707232134


Pour le site :
https://www.mercateo.fr/p/4329-MUR00...ons=secureMode


Cela paraît bien comme dimensionnement ?

Bien à vous, Olivier.

[olivier9]

Bonjour Mino57,

Je n'ai trouvé de souci de ce côté. Toutes les connexions sont bonnes.


J'ai fait venir un électricien qui a constaté en sortie du boitier EDF, une tension de fuite de 8 volts avec tous les disjoncteurs baissées de la maison.
Il m'a dit qu'il fallait contacter EDF afin de vérifier leur installation en amont.

Olivier.

[mevizou]

Bonsoir Ta chaudière fonctionnait bien avant ou pas. Il y a eu des travaux ou des changements dans l'alimentation électrique qui viennent perturber le fonctionnement . Je ne pense pas car la chaudière ne se met pas en sécurité. Votre problème c'est l'ECS et la vanne 4 voies ou 3 voies . Qu est qui se passe exactement , vous n'avez pas d'eau chaude ou le chauffage ne fonctionne pas . Je me perds dans le flux des informations. Tu me dis une explication simple et j'en déduis

[olivier9]

Bonjour Mevizou,

La chaudière en elle même fonctionne très bien. Elle chauffe par contre c'est la rotation de la vanne à travers le servomoteur qui ne fonctionne plus et remonte une alarme. Actuellement quand nous voulons de l' eau chaude sanitaire, nous tournons manuellement la vanne 4 voies lorsque la chaudière commence son cycle de chauffage. Le technicien a changé le servomoteur, la carte mère, le faisceau électrique....

Auriez-vous vous une idée car nous sommes partis sur des problématiques de tension de fuite qui aurait détérioré le nouveau matériel d'après les techniciens...

Je vous remercie pour votre aide.

Olivier.

[mevizou]

Bonsoir le courant de fuite n'a rien à voir avec le servomoteur de la vanne 4 voies . je pense que vous avez un ballon et celui-ci ne se charge pas , c'est cela . Donc vous n'avez pas de l'eau chaude. Vous m'arrêtez si je me trompe dans mon diagnostic . Pour moi d'après la documentation , sur cette chaudière il y a 2 pompes. En revanche , je ne vois pas de vanne 4 voies. A moins que le ballon soit à côté de la chaudière. J'aimerais bien que vous me dites si mon diagnostic est bon . Après je vous dirais ce que je pense.

[célplombier]

Bjr a tous, pour Olivier9, oui ton calcul de dimensionnement du transfo est bon.

[mevizou]

Bonjour Faites - moi une photo de votre chaudière avec le ballon à proximité si vous en avez un . Comme je l'ai dit, le courant de fuite n'a rien à voir avec la production ECS . En revanche il peut perturber le courant de ionisation de la chaudière. Si la chaudière ne se met pas en sécurité , c'est à proscrire. Je partirais pour une sonde ECS ; Mais il me faut une photo pour que je puisse me prononcer.

[olivier9]

Bonjour Mevizou,

Je vous joins la photo, je vous remercie.

Qu'est ce qu'une sonde ECS ?

Olivier.

[olivier9]

Bonjour Célplombier,


Je vous remercie pour votre réponse. L'électricien m'a également conseillé de rajouter un pied de terre.

Olivier.

[mevizou]

Bonsoir C'est une sonde pour l'eau chaude sanitaire qui se trouve sur le ballon. Sur la photo je ne la vois pas , a moins qu'elle se trouve sur le côté ou en haut du ballon.

[mevizou]

Vous pouvez me faire une photo de la vanne 4 voies . Car j'ai un schéma hydraulique avec 2 pompes mais pas de vanne 4 voies. C'est une chaudière plus récente que vous avez certainement .

[mevizou]

valeur des sondes frisquet.pdf

Si la valeur de la sonde eau chaude est petit la régulation croit que l'eau est chaude et n'ouvre pas la vanne 4 voies pour produire de l'eau chaude. Vérifier sa valeur . Sinon le problème pourrait aussi venir de la carte électronique

[passelaigue]

Bonjour,
comme dit mevizou et célplompier ,que je salue, le courant de fuite n'a rien à voir avec votre problème...Un courant de fuite perturbe juste la ionisation et votre chaudière se mettrait en défaut. Votre courant de fuite devait être là bien avant qu'il ne change votre moteur de vanne..Commencez par vérifier votre sonde ballon si elle n'est pas défectueuse
cdlt

[olivier9]

Bonsoir Mevizou,

Je vous joins les photos de la vanne 4 voies.

J'ai séparé nos messages afin de ne pas mélanger nos sujets.

Olivier.

[olivier9]

Bonsoir Mevizou,

La sonde que vous mentionnez est au niveau du corps de chauffe ou du ballon ? Voir photo où documentation.

[mevizou]

Bonsoir C'est au niveau du ballon , c'est elle qui demande à la vanne 3 voies de s'ouvrir pour chauffer l'eau du ballon

[olivier9]

Bonjour Célplombier,



L'électricien a rajouté un pied de terre et en plus le transformateur d'isolement.

Ce dernier ne sert à rien car la chaudière ne veut plus fonctionner même plus en chauffage.
Ce qui n'est pas le cas lorsque je me branche directement sur mon réseau de la maison


Suite à cela le dépanneur chauffage a bien voulu revenir.

Il avait décidé de changer la carte mère (boitier neuf). Quand il a voulu rebrancher, on a entendu un léger bruit comme un condensateur qui avait brûlé...

Il est revenu une seconde fois avec un autre boitier neuf et cela a refait la même chose...

Je pense que c'est normal, les mêmes causes entraînent les mêmes conséquences.

Il aurait dû brancher à mon sens que la carte mère et après brancher les autres éléments.



Du coup, je ne sais pas si c'est lié au fait que le moteur essaie de tourner la vanne et c'est compliqué pour lui et fait griller la carte mère ?

Ou bien si c'est leurs nouvelles cartes mères chez FRISQUET qui sont trop sensibles (composants électroniques mal dimensionnés) pour mon ancienne chaudière ?

Pour rappel, ma chaudière fonctionne très bien en chauffage mais je dois tourner à la main la vanne afin d'avoir de l'eau chaude. Je suis en mode dégradé.

Si je ne fais pas cela, j'ai le voyant rouge et c'est fini.

Le moteur qui permet de faire tourner la vanne a été retiré.

Actuellement, je suis sur mon ancienne carte mère.

Bien entendu, le dépanneur ne veut plus revenir à nouveau car il me dit qu'il ne comprend pas mon souci...

Je pensais acheter une carte mère d’occasion et faire le test suivant :

Rebrancher la nouvelle carte mère sans ses périphériques puis brancher la partie moteur à vide pour vérifier la rotation ?


Je vous remercie, Olivier.

[olivier9]

Bonjour Mévizou,


La sonde fonctionne bien et je suis toujours dans la panade.

J'ai écrit un message à Célplombier qui est visible. Peut-être auriez-vous une idée ?

Je vous remercie, Olivier.

[célplombier]

Bonjour à tous, bonjour Olivier, je confirme ici les points suivants et qui n'engagent que moi,
A/ le courant de fuite n'est probablement pas l'origine de ton soucis de fonctionnement, mais malheureusement le fabricant de la chaudière ne peut rien faire tant que ce courant de fuite existe....
B/ La valeur de la terre aurait dû être mesurée par l'électricien et il aurait dû te donner cette valeur
C/ Le transformateur d'isolement s'il a pas été mis en place correctement, il sert à rien, si l'électricien n'est pas coutumier de ce type d'équipement....
D/ Si après remplacement des cartes principales, et par deux fois, les cartes ont "grillées" en "live" c'est qu'il y a un "court jus" franc et net quelque part et là ben c'est la "panade" pour pas dire autre chose...

Ce qui est certain, pour moi, c'est que, pour l'instant, ta meilleure option, c'est de continuer à manoeuvrer ta vanne manuellement (tu peux avec l'état dans lequel tout se trouve, connecter ton moteur de vanne, sans le placer sur la vanne, histoire de voir si une commande arrive a celui ci et qu'il effectue des rotations, histoire de nous le dire.

Par contre comprendre ou essayer de comprendre est le propre de l'homme et dans ton cas il serait légitime de voir cet équipement fonctionner correctement.
De but en blanc je pense à un fil "pincé" ou "écrasé" et en contact avec une tôle ou un autre fil, il faudrait suivre tout les fils visuellement individuellement (si c'est réalisable)

Sinon pour trancher il faut la date de fabrication de la chaudière, son numéro de série et aussi une photo de sa plaque signalétique.
Mais pour moi tu n'arriveras à rien tant que la raison du "grillage" des cartes neuves en "live" ne sera pas résolu et pour commencer toute enquête sur cette cause, il faudrait la référence exacte des cartes qui ont grillées et quel équipement à grillé sur ces cartes sans cela on peut rien faire pour toi a part dire de chercher après un hypothétique fil écrasé ou pincé sur une tôle ou en contact avec un autre...