Réparation micro ondes

[Kireito]

Bonjour,

Cette semaine mon fidèle four combiné whirlpool a cesser de fonctionner.
Symptômes assez classiques : bruit inhabituel, dégagement de fumée, plus de chauffe en micro onde, odeur acre et persistente... Ça devrait vite se voir au démontage.
Je vais regarder regarder ça de plus près mais je ne serais pas surpris queble condo ait passé l'arme à gauche.
Au passage j'ai vu plein de recommandations surble circuit HT.

J'ai deux questions subsidiaires. Quitte à démonter est ce que je ne dois pas en profiter pour remplacer le magnétron ?
La pièce commence à se faire rare, mais coûte relativement cher. Pour moi un magnétron ne devrait pas s'user et n'a pas à être remplacée.
Cependant cela fait quelques temps que l'appareil fonctionne bizarrement (pauses pendant la chauffe), mais ceci peut être un prémice de labpanne actuelle.

Je veux en profiter pour nettoyer la résistance grill, est-ce que je peux y aller sans retenue (brosse métallique)?
-----

[titijoy3]

Bonsoir,

qu'entendez vous par "pauses pendant la chauffe" ?

si c'est que le ventilateur moteur de plateau s'arrêtent de tourner ça n'a rien à voir avec le magnétron,

quand un magnétron est défectueux il chauffe aléatoirement ou pas du tout,

je subodore plus une panne sur la carte,

il se peut aussi que la diode ait claqué en brûlant

attention, le condensateur, même avec le four débranché du secteur peut rester chargé à plusieurs milliers de volts !

à plus forte raison, ne jamais mettre les mains avec le four sous tension dans la partie contenant le condensateur haute tension la diode et le magnétron, le transformateur fournit 2500v, ces 2500v sont doublés par la diode et le condensateur, ils alimentent donc le magnétron avec 5000v et pas mal de courant, de quoi largement tuer un être humain !!

[Kireito]

Quand je dis pause, c'est que le four continue à tourner mais ne fait pas le bruit caractéristique d'un fonctionnement en micro onde.

J'ai avancé un peu sur les investigations (j'écris ce message donc je m'en suis sorti avec la ht )

Donc à priori le coupable est le magnétron.
Il y a une belle trace de brûlure avec un mini trou sur le connecteur. J'ai zéro Ohms entre les cosses et 2.1 Ohms entre les cosses et le boîtier du magnétron. Je n'ai pas fini la dépose à cause d'une clé Torx qui joue à cache cache dans la caisse à outs et c'est l'heure de faire à manger.

Le condensateur semble ok, sur un multimètre, je vois la mesure de résistance augmenter jusqu'à plusieurs Mohms, puis circuit ouvert.

Test rapide de la diode, elle n'est pas explosée et n'est passante dans aucun sens. Un test plus poussé serait nécessaire mais ça devrait bien se passer.

[invite40271050]

".....Il y a une belle trace de brûlure avec un mini trou sur le connecteur. .." SI nous aussi nous pouvions AUSSI la voir (photo). ce serait un plus .
Une diode HT ne se teste pas au multimétre......ça ne veut strictement rien dire.
Trou dans le connecteur....connecteur de QUOI .
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[Kireito]

Voici la photo du dit connecteur.
il a du faire bon dans le coin à un moment.
C'est du côté du fil qui vient du condensateur.

[gienas]

Bonjour à tous

... Test rapide de la diode, elle n'est pas ... passante dans aucun sens ...

Je confirme que ce n’est pas une diode, mais un empilage série de diodes, qui déborde très largement des capacités traditionnelles d’un ohmmètre ou testeur de diode (ou LED) classique.

[gienas]

Voici la photo du dit connecteur.
il a du faire bon dans le coin à un moment.
C'est du côté du fil qui vient du condensateur.

C’est donc la THT qui "a mis le feu" à l’intérieur et y a peut-être laissé un quasi court-circuit pour de la HT.

[titijoy3]

Quand je dis pause, c'est que le four continue à tourner mais ne fait pas le bruit caractéristique d'un fonctionnement en micro onde.

J'ai avancé un peu sur les investigations (j'écris ce message donc je m'en suis sorti avec la ht )

Donc à priori le coupable est le magnétron.
Il y a une belle trace de brûlure avec un mini trou sur le connecteur. J'ai zéro Ohms entre les cosses et 2.1 Ohms entre les cosses et le boîtier du magnétron. Je n'ai pas fini la dépose à cause d'une clé Torx qui joue à cache cache dans la caisse à outs et c'est l'heure de faire à manger.

Le condensateur semble ok, sur un multimètre, je vois la mesure de résistance augmenter jusqu'à plusieurs Mohms, puis circuit ouvert.

Test rapide de la diode, elle n'est pas explosée et n'est passante dans aucun sens. Un test plus poussé serait nécessaire mais ça devrait bien se passer.

bien vu ! magnétron hs, la THT a amorcé avec l'isolant du connecteur et ça a crée un passage vers la masse (la carcasse métallique) à laquelle est relié un des pôles de sortie haute tension du transformateur, donc, pas de courant ni de THT pour le magnétron, ça ne peut chauffer dans ces conditions

[titijoy3]

pour tester la diode il faut une pile 9v et une ampoule de quelques volts, on relie un coté de la diode à un pôle de la pile, l'autre coté de la diode à la lampe et le plot restant de la lampe au pôle restant de la pile, en inversant les fils au niveau de la pile ça doit, dans un cas s'allumer, dans l'autre rester éteint, si ça s'allume ou reste éteint dans les deux sens du courant la diode est hs

[Kireito]

merci pour vos réponses.
Concernant la diode, je n'ai jamais prétendu l'avoir testée complètement. J'ai simplement dit que si elle était explosée ou passante dans les deux sens c'était poubelle direct.
Je suis un peu chargé ces jours ci, je n'ai pas le temps de faire des tests plus complets. . Je verrai ça au moment de régler le problème principal. Au pire la diode, ce n'est pas le plus cher.

Le vrai soucis, c'est ce magnétron. Impossible d'en trouver un. La ref est en rupture partout et n'est plus fabriquée.
J'ai glissé un petit message au support Whirlpool, qui m'a également confirmé qu'il n'y a pas de modèle de remplacement...

Cependant, chez beaucoup de fournisseurs de pièces de rechanges, des modèles à priori compatibles sont proposés.
Sur les gros sites de e-commerces généralistes, on trouve des truc chinois à 35 balles qui n'inspirent pas du tout confiance. J'oublie directement
Sur les sites plus spécialisés, le produits ont l'air plus sérieux et de marques connues, mais je sais pas trop à quoi m'attendre. Mon magnétron est censé être un 900W, il proposent du 850W. La taille et la forme ont l'air de correspondre, mais c'est compliqué de juger sur une image. Pour ne pas simplifier le choix, les fiches techniques n'ont pas l'air d'être largement diffusées.

Vous qui avez l'expérience, est-ce qu'on peut faire confiance à ce que proposent ces commerçants (ADEPEM, SEM boutique, 1001pieces...)?

[invite40271050]

M O et moi.
M'est arrivé la meme aventure.
Magnétron HS.
J'en trouve un sur le net (75, 00 euros+ port) , je remplace l'engin et fait un petit essai= réchauffer une tasse d'eau.
Temp 1m et 30 s....eau tout juste tiéde.
Je recommence avec 3 minutes..... guére mieux.
Vu la quantité d'eau cela aurait du etre bouillant.
Bref je laisse en l'état et attends midi, pour réchauffer le repas. Toujours tiéde, mais comme je n'aime pas me bruler.
Deux jours plus tard , un odeur de brulé..= résistance de puissance sur la carte qui fait de siennes.

Bref ça s'est terminé ...par engin direction déchetterie et la bienvenue à son remplaçant.
Parfois faut pas vouloir trop s'entéter si on répare en tatonnant.
A l'époue c'était 70 euros...je suppose que depuis ça doit friser les 100 .
Tout viens de chine. (y a des chinois sérieux)
A+
A+

[titijoy3]

merci pour vos réponses.
Concernant la diode, je n'ai jamais prétendu l'avoir testée complètement. J'ai simplement dit que si elle était explosée ou passante dans les deux sens c'était poubelle direct.
Je suis un peu chargé ces jours ci, je n'ai pas le temps de faire des tests plus complets. . Je verrai ça au moment de régler le problème principal. Au pire la diode, ce n'est pas le plus cher.

Le vrai soucis, c'est ce magnétron. Impossible d'en trouver un. La ref est en rupture partout et n'est plus fabriquée.
J'ai glissé un petit message au support Whirlpool, qui m'a également confirmé qu'il n'y a pas de modèle de remplacement...

Cependant, chez beaucoup de fournisseurs de pièces de rechanges, des modèles à priori compatibles sont proposés.
Sur les gros sites de e-commerces généralistes, on trouve des truc chinois à 35 balles qui n'inspirent pas du tout confiance. J'oublie directement
Sur les sites plus spécialisés, le produits ont l'air plus sérieux et de marques connues, mais je sais pas trop à quoi m'attendre. Mon magnétron est censé être un 900W, il proposent du 850W. La taille et la forme ont l'air de correspondre, mais c'est compliqué de juger sur une image. Pour ne pas simplifier le choix, les fiches techniques n'ont pas l'air d'être largement diffusées.

Vous qui avez l'expérience, est-ce qu'on peut faire confiance à ce que proposent ces commerçants (ADEPEM, SEM boutique, 1001pieces...)?

pouvez vous me citer un fabricant de magnétrons pour fours à micro ondes qui ne soit ni Chinois ni Japonais ?

[Kireito]

Petites précisions : quand je parlais de modèles chinois, je parle de modèles sans marque, avec dzs caractères écris en chinois, dans ce style.:

Le modèle d'origine est marqué made in uk,mais il date d'une époque révolue.

Bah oui, je n'ignore pd que plein de trucs manufacturés viennent d'Asie, les iphones, les fringues mais aussi leurs pales copies.

On parle d'une pièce THT, pas d'un pied de four.

[invite40271050]

Pas forcément deds copies.
Mais les industriels.."diçi" sze rendent en chine et consultenst divers fabriquants.

_ j'ai 10 000 piéces à fabriquer suivant CES critéres à RERSPECTER...votre prix ?
Trop cher. Je vais voir vos concurrents...etc....
Finalement il en trouve un qui s'engage à respecter les critéres.
C'est bon...mais c'est 20000piéces....encore un effort et c'est pour vous.
A+

[luc_1049]

Bonjour

La pièce isolante en plastique brulé c'est la conséquence directe de la panne du magnétron ou est ce parce que le signal haute tension n'était plus chargé par le magnétron qu' il a détruit le plastique empêchant l'alimentation du magnétron ?

Le remplacement de la pièce en plastique pourrait il suffire ?
Sinon j'ai vu ces pièces sur aliexpress dernièrement en parcourant le magasin en ligne. Chercher diodes haute tension, ensuite parcourir les objets proposés en rapport. cdlt

[titijoy3]

Bonjour

La pièce isolante en plastique brulé c'est la conséquence directe de la panne du magnétron ou est ce parce que le signal haute tension n'était plus chargé par le magnétron qu' il a détruit le plastique empêchant l'alimentation du magnétron ?

Sinon j'ai vu ces pièces sur aliexpress dernièrement en parcourant le magasin en ligne. Chercher diodes haute tension, ensuite parcourir les objets proposés en rapport.
cdlt

pour moi, c'est juste que l'isolant à du chauffer à cause du fonctionnement normal et faire un arc avec la haute tension, ce qui a carbonisé un point dans le plastique, favorisant de nouveaux arcs,

en effet, je me rappelle avoir vu des connecteurs vendus seuls, je ne sais pas si c'est facile à changer, tout dépend du mode de soudure des fils sur les bornes

perso, j'enleverai le plastique brulé à la Dremell.. pour voir

[Kireito]

Bon je viens donner quelques nouvelles:
J'ai remplacé le magnetron par un adaptable (un Toshiba.- made in Thaïlande )
Sur un essai rapide, ça fonctionne, une tasse d'eau fraîche du robinet est chaude en 1 minute.

Par contre le ventilo qui est censé refroidir le magnetron ne tourne pas... Soit il se met en marche si il fait chaud, soit il est HS.

Concernant l'ancien magnetron je vous mets quelques photos. Mais il est vraiment cuit (20 Ohm entre les broches et la carcasse.
je vais peut être faire son autopsie.
IMG20250308105746.jpg
IMG20250308105808.jpg
Question subsidiaire :j'ai fait un gros nettoyage du four et je voudrais nettoyer la résistance grill qui a amassé pas mal de graisses au fil des années.
Par contre impossible de démonter le cache. Il semble maintenu par une seule vis et coincé dans des encoches. Est-ce qu'il y a un technique particulière pour le débloquer ?
IMG20250308110155.jpg

[Kireito]

Pour le ventilateur, bah c'est balot.
celui-ci est relié au moteur du plateau tournant, et donc devrait tourner en même temps que lui.
A l'arrêt, la turbine tourne librement,ce n'est donc pas un problème mécanique.
En fonctionnement la turbine est bloquée ou du moins oppose une résistance conséquente au mouvement. J'ai 224v à ses bornes

[gienas]

Bonjour Kireito et tout le groupe

… Par contre impossible de démonter le cache. Il semble maintenu par une seule vis et coincé dans des encoches. Est-ce qu'il y a un technique particulière pour le débloquer? …

Ta photo n’est pas nette, mais il semble que les encoches comportent des pinces. Il faut faire glisser ce couvercle pour échapper à toutes les pinces.

[Kireito]

Ta photo n’est pas nette, mais il semble que les encoches comportent des pinces. Il faut faire glisser ce couvercle pour échapper à toutes les pinces

C'est bien comme ça que je comprends le système. Il faut tirer dans le sens longitudinal puis latéral pour declipser. Avec le temps ça c'est peut-être un peu coller. J'ai taper un peu dessus avec un maillet mais rien à bouger, je vais essayer autrement en essayant de bouger les pattes de fixation avec un tournevis.

[titijoy3]

Pour le ventilateur, bah c'est balot
A l'arrêt, la turbine tourne librement,ce n'est donc pas un problème mécanique.
En fonctionnement la turbine est bloquée ou du moins oppose une résistance conséquente au mouvement. J'ai 224v à ses bornes

pour moi c'est bien un problème mécanique, quand le ventilateur est alimenté, le rotor se colle au stator.. les bagues ont du prendre du jeu

[gienas]

C'est bien comme ça que je comprends le système. Il faut tirer dans le sens longitudinal puis latéral pour declipser. Avec le temps ça c'est peut-être un peu coller. J'ai taper un peu dessus avec un maillet mais rien à bouger, je vais essayer autrement en essayant de bouger les pattes de fixation avec un tournevis.

Regarde quand-même s’il n’y a pas une autre vis ou quelque chose qui empêche le mouvement.

Plutôt que les chocs (qui peuvent occasionner des dégâts), je pense que la force est préférable.

[titijoy3]

Regarde quand-même s’il n’y a pas une autre vis ou quelque chose qui empêche le mouvement.

Plutôt que les chocs (qui peuvent occasionner des dégâts), je pense que la force est préférable.

à ,l'arrêt la turbine tourne librement, une vis se déplacerait quand on alimente le ventilo, à moins que le déplacement axial à la mise sous tension suffise à mettre l'hélice en contact avec quelque chose.. ou bien, une bague bloque le rotor quand il se déplace axialement, un peu de dégrippant peut être ?

[gienas]

à ,l'arrêt la turbine tourne librement, une vis se déplacerait quand on alimente le ventilo, à moins que le déplacement axial à la mise sous tension suffise à mettre l'hélice en contact avec quelque chose.. ou bien, une bague bloque le rotor quand il se déplace axialement, un peu de dégrippant peut être ?

Je pense à un malentendu. Ma suggestion ne concerne que le cache qui "refuse" de bouger pour accéder en dessous.

[Kireito]

Regarde quand-même s’il n’y a pas une autre vis ou quelque chose qui empêche le mouvement.

Plutôt que les chocs (qui peuvent occasionner des dégâts), je pense que la force est préférable.

La force c'est ce que j'ai tenté en premier lieu. Mais le cache n'offre pas beaucoup de prise, il faut bloquer les mouvements du four et ça risque de lâcher d'un coup.

J'ai réussi juste avant le repas en tapant (gentiment) sur tournevis plat posé le plus horizontalement possible contre l'épaisseur de la plaque pour être dans l'axe de glissement.

Bref je reprends le nettoyage cet apm

[Kireito]

pour moi c'est bien un problème mécanique, quand le ventilateur est alimenté, le rotor se colle au stator.. les bagues ont du prendre du jeu

C'est certainement un problème comme ça.
A l'arrêt la turbine tourne librement vers l'avant et vers l'arrière.
En marche, elle ne peut pas tourner vers l'arrière, si je tente de l'aider à tourner dans son sens normal ça résiste un peu. Des fois elle tourne très lentement, du style deux minutes pour faire 1 tour.

J'ai regardé le prix du moteur, ça pique un peu :à partir de 70€ et jusqu'à 120€.

[titijoy3]

perso j'en récupère un sur un four hs..

d'ailleurs j'en ai dans la cave

[titijoy3]

par contre, je ne sais pas si tu as donné la référence du four mais je ne l'ai pas vue et ne sais pas à quoi ressemble le ventilateur

[Kireito]

par contre, je ne sais pas si tu as donné la référence du four mais je ne l'ai pas vue et ne sais pas à quoi ressemble le ventilateur

Effectivement, c'est un whirlpool md364 (853823129291) qui doit dater de 2002 ou 2003.

J'ai récupéré le document de maintenance.

[gienas]

La force c'est ce que j'ai tenté en premier lieu ...

Sur le bas de la phot, je vois deux Torx à défaire, mais on ne voit pas l’autre extrémité qui comporte peut-être une suprise.