Réfrigérateur congélateur combiné: le frigo ne refroidit plus assez

[clement59440]

Bonjour,


J'ai acheté en décembre 2022, un réfrigérateur congélateur combiné HIGH ONE CS 230 F W701T (marque électro dépôt). J'ai un problème depuis mon retour d'absence de 15 jours que mon réfrigérateur ne refroidit plus assez 8° en position 5 difficilement alors qu'habituellement j'avais 5° en position 3 -3.5.


Par contre le congélateur descend à -24° - -21° et le compresseur fonctionne à priori sans arrêt et lorsque j'inverse la molette de thermostat dans le sens inverse de 5 vers 2 il se coupe. J'ai remarqué aussi que dans la partie réfrigérateur en haut en face à droite à l'intérieur il y avait de la glace givre et plus je monte la valeur du thermostat et plus il est important.

Malheureusement, mon appareil n'est plus sous garantie mais apparemment il y a toujours des pièces et l'éclatée ici https://pieces-detachees.sogedis.fr/...T%2B967426.htm

Je viens vous voir pour savoir si je peux trouver la cause de la panne ?

Thermostat ? Mais j'en doute car quand je diminue de 5 à 2 il se coupe.

Problème de gaz ?

Merci d'avance pour votre aide.

Cordialement
-----

[richard 31]

Bonjour
le symptôme que vous décrivez est celui d'un circuit réfrigérant défectueux
désolé c'est une panne grave voire même irréparable
si lié a un souci de détente défectueuse ce qui semble bien être le cas

[clement59440]

Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse. Je tente actuellement un dégivrage manuel pour tenter une dernière chance. Savez-vous sic cette panne est dû à mon utliisation ? Ou un défaut du produit ?

Il fonctionne un partie de l'hiver entre 12° et 16° ? Cela peut il jouer ? J'ai vu qu'il y avait plusieurs classe thermique.

Cordialement

[racard]

Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse. Je tente actuellement un dégivrage manuel pour tenter une dernière chance. Savez-vous sic cette panne est dû à mon utliisation ? Ou un défaut du produit ?

Il fonctionne un partie de l'hiver entre 12° et 16° ? Cela peut il jouer ? J'ai vu qu'il y avait plusieurs classe thermique.

Cordialement

bonjour c'est possible d'avoir une photo du derrière avec les tubes et le compresseur ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[richard 31]

Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse. Je tente actuellement un dégivrage manuel pour tenter une dernière chance. Savez-vous sic cette panne est dû à mon utliisation ? Ou un défaut du produit ?

Il fonctionne un partie de l'hiver entre 12° et 16° ? Cela peut il jouer ? J'ai vu qu'il y avait plusieurs classe thermique.

Cordialement

vous parlez de température ambiante du local???

[clement59440]

Bonsoir voici les photos demandées. Oui la température du local. Je l'ai rallumée ce soir depuis 2 jours sans fonctionnement. J'ai iintroduis une 2 sonde à l'intérieur fillaire basique. Allumer ce soir à 21h15 passer de 21° à 13° pour le frigo et congélo -16° actuellement 23h45. Qu'en pensez vous ? Compresseur fonctionne sans arrêt.

.20250605_211026.jpg

20250605_211034.jpg

20250605_211054.jpg

20250605_211115.jpg

20250605_211059.jpg

[clement59440]

une dernière photo

[racard]

Bonsoir voici les photos demandées. Oui la température du local. Je l'ai rallumée ce soir depuis 2 jours sans fonctionnement. J'ai iintroduis une 2 sonde à l'intérieur fillaire basique. Allumer ce soir à 21h15 passer de 21° à 13° pour le frigo et congélo -16° actuellement 23h45. Qu'en pensez vous ? Compresseur fonctionne sans arrêt.

.

bonsoir
merci pour les photos c'est la 1ere fois que je vois un condenseur avec "aussi peu de ferraille"...
j'ai l'impression que le tube capillaire après le filtre me semble vraiment remonter verticalement trop brutalement, serait 'il un peu pincé ?
une autre photo serait utile pour juger la courbure, ensuite suivant la photo je tenterai de le décintrer légèrement à la sortie du filtre.

[richard 31]

Re,
comme vous avez sans doute pu le lire dans la notice
ce type de matériel n'est pas prévu pour fonctionner
dans de telles plages de températures ambiantes
il les faut impérativement plus élevées
mais a la lecture de ceci:

le compresseur fonctionne à priori sans arrêt

reste a savoir comment on doit interpréter cela
car votre descriptif est assez chaotique
on ne sait en fait pas comment l'interpréter
de ce que j'en déduis pour l'instant est ceci:
votre local n'est pas maintenu a une température stable
et de fait il est souvent en dessous des valeurs contenues
dans les plages de fonctionnement prévues par la notice
en aparté je signale @Racard
qu'il est vraiment inutile de mettre l'assemblage du condenseur en cause
il est tout a fait normal en réalité
le souci est en fait tout autre

la cause est ici
-1- descriptif difficile a interpréter
-2- conditions de maintien en température du local hors plage
il faut tenir compte que c'est un appareil tout simple de type statique a 2 températures
dont seule la température du réfrigérateur est régulée par un thermostat
la partie congélation l'étant par compensation de surface évaporateur et de volume
cela étant calculé pour une température moyenne idéale de 20 à 22°C ambiant
ce qui n'est actuellement pas du tout le cas
il est de fait évident que cela ne peut fonctionner correctement
le doute dans le descriptif est l'annonce
d'un fonctionnement continu du compresseur
ce a quoi j'ai du mal a croire
comme on arrive a présent en période estivale je pense que cela devrait se normaliser
et on en saura plus dans les jours a venir
pour l'instant cela demande a être très prudent pour la conservation des aliments

[clement59440]

Bonjour je vous remercie pour votre réponse. Pourriez vous m'indiquez plus précisément l'endroit sur la photo ? Je peux tenter de faire une manipulation. Cela m'embête de le jeter car il est récent, propre bien entretenue et il fonctionne à moitié car il refroidit quand même.

Hier j'ai tenté de "le secouer" en tapotant sur les parois pour essayer de le débloquer. On dirait le refroidissement s'est fait plus rapidement.

Merci d'avance

[clement59440]

Bonjour Richard,

En réponse à votre message. Pour moi le compresseur fonctionne sans arrêt car le thermostat n'atteint pas sa valeur souhaitée donc il travaille. Si par exemple je baisse le thermostat sur 2 au lieu de 3.5. Là il s'arrête en bougeant la molette et repart apres quelques minutes selon pour moi un cycle normale (car le givre sur la paroi du frigo est devenue ensuite goutellette). Il n'y a plus d'aliments dedans.

Actuellement dans le local 18.5°.


Cordialement

[racard]

bonjour pouvez faire une photo dans le sens de la flèche afin de bien voir la courbure.
ne rien tenter avant de poster la photo.

[richard 31]

Re,
@racard
je persiste a dire que cela n'est pas la cause du souci vu que ce n'est qu'une boucle partielle le capillaire n'est pas pincé

@clément 59440
a présent faites cela vu que la température ambiante est dans les clous
placez un verre d'eau au milieu du réfrigérateur et faites y tremper un simple thermomètre a 2€
durant 24H ensuite placez le thermostat en valeur médiane sur 3 environ
et voir le résultat le lendemain en donnant la valeur affichée par le thermomètre qui baigne dans l'eau du verre
en sus faire une photo du mur de froid (la paroi du fond )
qui montre l'état de givre apparent au bout de ces 24h
ensuite on avisera

[clement59440]

Bonjour, je vous remercie pour votre réponse. Effectivement J'ai essayer hier de le remettre en fonction avec une sonde placé à l'intérieur de 21h (18.5°) à 00h 12°. Le compresseur ne s'est pas arrêter pendant ce temps et le congélo est arrivé à -18°. Je l'ai coupé au coucher et rebrancher e matin 15° dedans et remis en fonction pendant 2h et j'étais à 12°.

Qu'en pensez-vous ?

[richard 31]

Re,
votre méthode ne permet pas un diagnostic fiable
il est indispensable de traiter cela de la manière simple que je vous ai proposé celui ci est imparable et peu couteux (2€ pour le thermomètre )
et là on pourra affirmer tel ou tel diagnostic
perso cela fait plus de 50 ans que je pratique cela en clientèle

[titijoy3]

@Richard,

+1 pour le capillaire, surtout ne pas y toucher !

@clement

par contre je soupçonne un problème de compresseur faible (clapets ou autre..) car s'il s'agissait d'une fuite de gaz avec production d'un peu de froid dans la partie réfrigérateur on aurait (avec un fonctionnement continu du comprersseur) au delà de -25/-30°C dans le congel, ce qui n'est pas le cas..

à confirmer cependant car decider de la mise ou non en déchetterie demande un diagnostique sérieux, suivre donc les recommandations de Richard qui est comme moi un professionnel frigoriste

au fait, quand l'appareil est resté branché plusieurs heures, le compresseur est il bouillant ? peut on tenir la main dessus ?

[richard 31]

Re,
de toute façon on ne peut qu'attendre une lecture de température du verre d'eau
-1- placé au milieu de frigo
-2-thermostat réglé en position médiane
-3- température ambiante du local proche de 20°C
-4- contrôle effectué au bout de 24h avec le réglage médian du thermostat préconisé
-5- une photo qui montre bien la paroi du mur de froid (partie qui givre)
-6- dire si le compresseur est brulant

et là on saura ce qu'il en est
perso je ne crois pas qu'il y ait un problème sur cet appareil

il a été tout simplement utilisé dans un milieu ou la température ambiante
n'était tout simplement pas stabilisée

[clement59440]

Bonjour je reviens vers vous avec des photos complémentaire.

20250609_161308.jpg

20250609_161258.jpg

[richard 31]

Bonjour
sur les photos il n'y a aucune anomalie a signaler cela était déjà dit
par contre il manque le relevé de température en fonction de mes propositions
a savoir la température du verre d'eau c'est cela qui importe
température ambiante d'environ 20°C ou plus
et réglage du thermostat a mi parcours (environ le chiffre 3)
le verre étant au milieu de l'appareil durant 24h a minima et un thermomètre tout ordinaire a 2€ qui y baigne dedans dedans

[clement59440]

Je n'ai pas encore fait le test.

20250609_161258.jpg

[richard 31]

Re
Si vous ne faites pas le test cela ne sert à rien de traiter votre sujet
Bonne soirée

[racard]

bonjour y a t'il eu le ménage et un coup de balai brosse au sol ?
on voit le filtre avec une déformation le bout est tordu.
j'ai cherché en vain les spécifications du rayon de cintrage minimale en faconnage d'un fabricant de capillaire en cuivre.

quel est le rayon minimal de courbure d'un capillaire en cuivre utilisé en réfrigération ?


réponse de gemini :
Rayon de Courbure Minimal pour Tube Capillaire en Cuivre

Le cintrage d'un tube capillaire en cuivre dans un système de réfrigération est une opération délicate. Un rayon de courbure incorrect peut pincer le tube, restreindre le débit de réfrigérant et endommager le système.
La Règle Générale

La règle empirique la plus couramment acceptée pour le cintrage d'un tube en cuivre recuit (le type utilisé pour les capillaires) est la suivante :
Le rayon de courbure minimal doit être de 3 à 5 fois le diamètre extérieur (DE) du tube.

• Avec un outil adapté (ressort de cintrage, mini-cintreuse) : Il est possible de viser un rayon de 3 fois le diamètre extérieur. L'outil soutient les parois du tube et empêche son aplatissement.
• À la main (non recommandé pour les capillaires) : Pour un cintrage manuel, il est plus prudent de viser un rayon plus large, d'au moins 5 fois le diamètre extérieur, car le risque de pincement est beaucoup plus élevé.

Exemple de Calcul

Prenons un tube capillaire standard avec un diamètre extérieur (DE) de 2,4 mm.

• Rayon de courbure minimal = 3 x Diamètre Extérieur
• Rayon de courbure minimal = 3 x 2,4 mm = 7,2 mm

Pour ce capillaire, le rayon à l'intérieur de la courbure ne devrait jamais être inférieur à environ 7 mm.
Schéma illustrant le diamètre extérieur et le rayon de courbure d'un tube.
Pourquoi Respecter ce Rayon est-il Crucial ?

Plier un tube capillaire avec un rayon trop faible entraîne deux problèmes majeurs :

1. Pincement et Aplatissement : Le principal danger est de créer un étranglement qui va modifier la détente du fluide frigorigène. Le capillaire joue le rôle de détendeur ; toute modification de son diamètre interne perturbe l'équilibre du circuit frigorifique, entraînant une perte de performance, voire une panne complète.
2. Fatigue et Rupture du Métal : Un coude trop serré crée une zone de contrainte intense dans le cuivre. Sous l'effet des vibrations constantes du compresseur, cette zone fragilisée peut développer des microfissures et finir par se rompre, provoquant une fuite de réfrigérant.

Bonnes Pratiques pour le Cintrage

• Utilisez toujours un ressort de cintrage : Glissez un ressort du diamètre approprié sur le capillaire avant de le plier. Il répartira la force et empêchera les parois de s'effondrer.
• Procédez lentement : Appliquez une pression douce et progressive pour former la courbure.
• Inspectez le résultat : Une fois le cintrage effectué, passez votre doigt sur la courbure pour vous assurer qu'elle est bien ronde et qu'il n'y a aucun signe d'aplatissement.

En respectant ces règles simples, vous assurez l'intégrité du tube capillaire et la fiabilité du système de réfrigération.

fin de la réponse de gemini.

je pense que le rayon dépend beaucoup de l’épaisseur plus le capillaire est épais plus on peut le courber.
je mesure environ un rayon de 0.85D ca me semble bien difficile d'obtenir ce rayon sans le pincer, ceux qui ont l'habitude ont il déja essayer de courber un capillaire à la main et obtenir un rayon aussi faible ?

[titijoy3]

bonjour y a t'il eu le ménage et un coup de balai brosse au sol ?
on voit le filtre avec une déformation le bout est tordu.
[/IMG]

le capillaire n'a rien, le problème n'est pas là

[racard]

le capillaire n'a rien, le problème n'est pas là

on peut cintrer jusqu'à combien un capillaire ?

[titijoy3]

on peut cintrer jusqu'à combien un capillaire ?

j'en ai vu de beaucoup plus pliés que ça sans que ça entrave le fonctionnement normal, pratiquement à angle droit avec la sortie du deshydrateur

il est vrai que la paroi du capillaire est relativement épaisse per rapport au canal

d'autre part, un coup de balais ne coubera jamais l'extrémité du deshyrateur de cette façon, d'autant que sa position est relativement libre, il a du se courber lors de la soudure à cause de la chauffe

[racard]

j'en ai vu de beaucoup plus pliés que ça sans que ça entrave le fonctionnement normal, pratiquement à angle droit avec la sortie du deshydrateur

il est vrai que la paroi du capillaire est relativement épaisse per rapport au canal

d'autre part, un coup de balais ne coubera jamais l'extrémité du deshyrateur de cette façon, d'autant que sa position est relativement libre, il a du se courber lors de la soudure à cause de la chauffe

ok merci !

[richard 31]

Re,
effectivement ce capillaire n'a rien (s'il avait un souci ce n'est pas ce cas de figure qui apparaîtrait )
le souci n'est pas là
et je pense savoir ou il est pratiquement a 100%
et je pense que titijoy le sait aussi
par contre je ne puis encore le dire malgré tout
et cela volontairement
@racard votre intermède ne m'a pas arrangé le diagnostic
car retarde la conclusion du sujet
mais bon!!!

pour la petite histoire
quand on ne met pas la main dans le cambouis quand on le demande
on risque d'attendre longtemps
si mes commentaires semblent amers ce n'est pas pour rien

[richard 31]

Re,
une remarque avec Gémini
ne vous fiez absolument pas a lui
il n'est pas suffisamment au point pour traiter correctement
la rubrique dépannage en électro ménager
pour information j'ai pu le constater a de maintes reprises et l'ai même sérieusement piégé
exemple style:
je lui pose une question qui n'est pas anodine loin s'en faut

il n'a rien trouvé de mieux que me citer via un de mes textes trouvé de sa part sur le net
alors que mon texte en question était faux !!!!!!!!!!!!!!!!!
c'était volontaire de ma part
il a encore besoin de temps pour emmagasiner les données
qui actuellement sont insuffisantes dans ce domaine

cela me rappelle les données que l'on trouvait sur internet vers 2005
cela n'avait vraiment rien a voir avec ce que l'on trouve a présent
par contre gémini et consort en sont encore a un stade similaire

il faut tout vérifier ceci est important
car peut couter très cher a celui qui s'y fie sans avoir la compétence qui convient
pour en faire la vérification
perso je vérifie systématiquement ses dires
le taux de réussite de sa part sur mes demandes est de l'ordre de 50%
c'est nettement insuffisant
mais très utile pour établir un texte descriptif par exemple

[racard]

Re,
une remarque avec Gémini
ne vous fiez absolument pas a lui
il n'est pas suffisamment au point pour traiter correctement
la rubrique dépannage en électro ménager
pour information j'ai pu le constater a de maintes reprises et l'ai même sérieusement piégé
exemple style:
je lui pose une question qui n'est pas anodine loin s'en faut

il n'a rien trouvé de mieux que me citer via un de mes textes trouvé de sa part sur le net
alors que mon texte en question était faux !!!!!!!!!!!!!!!!!
c'était volontaire de ma part
il a encore besoin de temps pour emmagasiner les données
qui actuellement sont insuffisantes dans ce domaine

cela me rappelle les données que l'on trouvait sur internet vers 2005
cela n'avait vraiment rien a voir avec ce que l'on trouve a présent
par contre gémini et consort en sont encore a un stade similaire

il faut tout vérifier ceci est important
car peut couter très cher a celui qui s'y fie sans avoir la compétence qui convient
pour en faire la vérification
perso je vérifie systématiquement ses dires
le taux de réussite de sa part sur mes demandes est de l'ordre de 50%
c'est nettement insuffisant
mais très utile pour établir un texte descriptif par exemple

certes mais je cherche l'information en vain on peut cintrer manuellement un capillaire avec quel rayon de courbure minimal avec la certitude de ne pas le pincer et sans impact sur la restriction du débit ?
un tube fin on connait la limite, le capillaire j'ai cherché en vain sur des sites usa etc...
je crois qu'il y a une différence dans les symptômes entre un manque de FF et une réduction du débit, je me trompe ?

[richard 31]

Re,
je ne peux encore répondre sur la cause de la panne
j’attends en fait la réponse de l'utilisateur
qui semble être dans le nord
pour finaliser le sujet
re,
pour le capillaire j'affirme persiste et signe
que tant que le capillaire ne montre pas un signe flagrant de pincement
c'est qu'il est bon d'autant plus qu'il a été spécialement courbé
pour ensuite pouvoir faire les boucles et y installer un serflex
perso j'en ai courbé de façon plus conséquente que celui-ci sans dommage vu que son épaisseur est très conséquente
j'en ai même plaqué contre le capillaire et fixé avec un serflex pour dégager le secteur
on peut plus facilement craindre un bouchage avec de la brasure (via de la brasure a l'argent par exemple)
qui peut être non visible
si ce n'est que le frigo ne se comporterait pas ainsi
en fait le souci est tout autre (je n'ai pas dit panne, mais souci autre)