Pression qui augmente chaudière frisquet

[Oni]

Bonjour à tous,
Mon problème sera simple a expliquer
J'ai une chaudière frisquet hydromotrix 32 kw visio et depuis qql jours je remarque que la pression augmente chaque jour.
Lundi le technicien est venu faire l'entretien je l'ai averti du souci il m'a dit que si ça continué c'est que le vase d'expansion était HS qu'il fallait l'appeler à ce moment là pour faire le devis.
Le jour même j'ai vu la pression augmenter plus vite encore j'ai donc appelé et ils m'ont envoyé le devis  sur le devi il y a changement de vase d'expansion, soupape 3bar et purge automatique tout va pour la modique somme de 1141€ (rien que ça...).
Tous les prix du matériel sont multipliés par 8 au minimum, bref j'ai décidé de changer le vase moi même.
A priori je n'ai pas fait de bêtise, mais la pression continue de monter. Avez vous une idée d'où cela peut provenir ?
Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement.
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[titijoy3]

Bonjour,

le robinet d'arrivée d'eau (de remplissage du circuit) est probablement fuyard

[richard 31]

Bonjour
Je ne connais pas le principe de fonctionnement de votre chaudière
mais je songe a ceci
voir s'il n'est pas possible que le sanitaire (percé)ne se mélange pas avec le circuit chauffage
donc corps de chauffe hs par exemple
attention ce n'est qu'une idée j'espère me tromper !!!!

[racard]

Bonjour
Je ne connais pas le principe de fonctionnement de votre chaudière
mais je songe a ceci
voir s'il n'est pas possible que le sanitaire (percé)ne se mélange pas avec le circuit chauffage
donc corps de chauffe hs par exemple
attention ce n'est qu'une idée j'espère me tromper !!!!

bonjour c'est effectivement une cause très probable l'échangeur sanitaire/ chauffage et aussi le robinet de remplissage indiqué par titi même si c'est assez rare car le disconnecteur aurait une fuite...
il n'y a que deux causes pas 36, quand la pression monte toute seule sans mettre en marche le chauffage.

par contre oni le technicien n'y comprends rien et/ou un escroc changez de technicien ou d'entreprise, au final on aurait dépassé 2500€ en peu de temps.
oni il faudrait année de la chaudière et modèle exact

[A voir en vidéo sur Futura]

[Pascal071]

Bonjour

purger TOUS les radiateurs et revérifier.

et changer de technicien si possible..

[Oni]

Merci pour vos réponses.

Alors la chaudière date de mars 2014, le modele est donc Frisquet HYDROMOTRIX 32 CONDENS VISIO

J'ai fait un teste aujourd'hui j'ai baissé la pression a 1,5 (elle était monté a 2,4 cette nuit), j'ai fermé l'arrivée d'eau général et je suis parti quand je suis rentré a 18h j'ai rallumé la chaudière la pression indiquée était de 0,3... Pas très logique. J'ai ouvert les vannes de remplissages 10 secondes et c'est remonté a 1,3...

Bref je pense que je vais refaire un teste chaudière allumé en coupant l'arrivée d'eau et je verrais si ça monte ou pas (en espérant que ça ne monte pas ) ça me permettra de discriminé le problème non ?

Merci encore pour votre aide.

[titijoy3]

Merci pour vos réponses.

Alors la chaudière date de mars 2014, le modele est donc Frisquet HYDROMOTRIX 32 CONDENS VISIO

J'ai fait un teste aujourd'hui j'ai baissé la pression a 1,5 (elle était monté a 2,4 cette nuit), j'ai fermé l'arrivée d'eau général et je suis parti quand je suis rentré a 18h j'ai rallumé la chaudière la pression indiquée était de 0,3... Pas très logique. J'ai ouvert les vannes de remplissages 10 secondes et c'est remonté a 1,3...

Bref je pense que je vais refaire un teste chaudière allumé en coupant l'arrivée d'eau et je verrais si ça monte ou pas (en espérant que ça ne monte pas ) ça me permettra de discriminé le problème non ?

Merci encore pour votre aide.

ça montera sans doute un peu du à la chauffe de l'eau

[racard]

bonsoir
avez vous mesuré la pression de gonflage du vase neuf avant de l'installer ?
il faut ensuite avec du milles bulles ou des bulles avec du produit vaisselle vérifier que le bouchon est bien étanche.
pas de fuite sur le disconnecteur ?
https://www.piecesxpress.com/article...0-frisquet.htm
manomètre électronique : il faut écarter la possibilité d'un manostat hs ou carte hs.
pour cela il faut que vous mesurer ou estimer la hauteur entre la chaudière (pièce n°1) et le purgeur le plus haut de la maison d'un radiateur.
hauteur H = 5.6m donnera 0.56bar environ.
vous allez sur votre purgeur et vous videz toute l'eau jusqu'à cela ne coule plus vous fermez le purgeur, vous allez lire la pression.
ensuite vous laissez comme ca avec le chauffage coupé.
et vous allez lire la pression un peu plus tard elle a monté ? si oui vous allez au purgeur et cela coule = capteur de pression OK et il y a un pb sanitaire/chauffage (ca communique).
cela ne coule pas = capteur HS ou carte HS et pas de soucis avec le corps de chauffe...
si pb pouvez faire une photo de la vanne 37 et disconnecteur 10 ?
il me semble qu'il y a deux vannes en séries sur la 37 et aussi sur le disco !
sinon je ne trouve pas très simple la procédure de contrôle du capteur de pression...

[célplombier]

Bonjour à tous, je viens ici pour synthétiser les actions primordiales à faire avant tout autre chose;

Si il y ades choses incomprises ci dessous merci de me le dire afin que je puisse vous préciser;

1/. si vous avez remplacé le vase vous même, avez vous mesurer la pression de ce vase avant de l'installer ? si oui nous en donner le résultat, merci

2/ Faire le test suivant; chaudiere allumée mais sans aucune demande (ni chauffage ni eau chaude). Vannes du circuit chauffage fermées. Laisser ainsi quelques heures et nous dire si la pression monte et nous donner les écarts.

3/ Si au test précedent la pression est montée, veuillez la remettre comme il faut et recommencer le test 2 en stoppant l'arrivée d'eau froide sur la chaudière en fermant la vanne et nous dire ce qui se passe.

Merci et bonne journée

[Oni]

Merci encore pour vos réponses.
Oui j'ai installé le vase moi même je l'ai mis a 1.2 bar. (J'avais vu qu'il fallait qu'il soit a 0.3 bar de la pression nominale de la chaudière qui était de 1.5 bar).
Pour ce qui est de la procédure avec purgeur j'avoue ne pas avoir compris (ce ne sont pas des radiateurs mais un plancher chauffant).

Je vais faire votre teste cette nuit (impossible au enfant de ne pas allumé l'eau chaude sans faire exprès autrement).

Si j'ai bien compris je ferme les vannes du circuit chauffage (arrivé et départ) et j'observe si la pression varie c'est bien cela ?

Pour le deuxième teste c'est la même chose mais en coupant l'arrivée d'eau général ? (Toujours circuit chauffage fermé ?)

Merci encore pour votre aide.
Cordialement.

[célplombier]

Ok donc on peut considérer que le vase est bon.

Oui vous avez bien compris pour les test, c'est bien cela, bien cordialement

[racard]

Merci encore pour vos réponses.
Oui j'ai installé le vase moi même je l'ai mis a 1.2 bar. (J'avais vu qu'il fallait qu'il soit a 0.3 bar de la pression nominale de la chaudière qui était de 1.5 bar).
Pour ce qui est de la procédure avec purgeur j'avoue ne pas avoir compris (ce ne sont pas des radiateurs mais un plancher chauffant).

Je vais faire votre teste cette nuit (impossible au enfant de ne pas allumé l'eau chaude sans faire exprès autrement).

Si j'ai bien compris je ferme les vannes du circuit chauffage (arrivé et départ) et j'observe si la pression varie c'est bien cela ?

Pour le deuxième teste c'est la même chose mais en coupant l'arrivée d'eau général ? (Toujours circuit chauffage fermé ?)

Merci encore pour votre aide.
Cordialement.

bonsoir j'ai plusieurs questions ou confirmations :
- vous avez une maison de plein pied sans étage sans sèche serviette et avec uniquement un plancher chauffant c'est bien ca ?
- comment vous faites pour faire baisser la pression si elle est trop importante ? vous manipulez quoi ?
- y a t'il deux vannes de remplissage ? (sur la 37 et aussi sur le disconnecteur), les deux sont bien fermées ?
- je constate que la vanne 37 a deux fonctions isoler le chauffage retour et bloquer le remplissage.
vanne 37
https://www.cedeo.fr/p/pieces-de-rec...40538-A1213342

[célplombier]

Salut à toi racard, laissons faire à Oni ces tests et on verra après, bien cordialement

[Oni]

Merci pour vos réponses je vous donne les nouvelles du premier teste :
Vannes chauffage fermées, arrivée générale d'eau ouverte la pression continue de montée.
Ce soir je vais faire le même teste mais avec l'arrivée générale d'eau fermée. Je vous tiens au courant.

Pour répondre à racard :
Maison plein pied et la chaudière au sous sol, et branchée sur la chaudière l'eau chaude et le plancher chauffant rien d'autre.
Lorsque la pression est trop haute je purge avec la soupape 3bar
Il y a bien deux vannes de remplissages et les deux sont biens fermées.

Merci encore pour votre aide j'espère parvenir à déceler et corriger la panne.

[célplombier]

Bonsoir, ok, on avance. Donc si le prochain test est bon il faudra commencer par mettre en cause le "disconnecteur" c'est le groupe des deux robinets qui sert à remplir en eau l'installation chauffage, il faudra le démonter pour le remplacer ou si on veut être économe, le démonter et le remplacer par un branchement autre avec une vanne bien sûr (et que cette vanne soit validée comme non fuyarde, bien sûr)

Bien cordialement

[Oni]

Voilà le verdict du dernier teste, j'ai fermé les vannes d'arrivée et de retour chauffage, j'ai fermée l'arrive d'eau général pour la nuit, j'avais mis la pression à 1.5 elle est retombée à 0.5 ce matin.
Qu'en pensez vous (je ne comprend pas pourquoi elle a baissé, sachant que la chaudière n'a pas été sollicité (chauffage coupé et personne en demande d'eau). Mais puisque mon souci c'st que c'est la pression qui monte j'en déduit que c'est bon signe non ?
Merci encore pour votre aide !

[célplombier]

Bonjour Oni, la pression retombée à 0,5 c'est certainement juste le fait que tu avais de l'eau chaude voir très chaude dans ta chaudière et que le fait de l'arrêter toute la nuit à fait "tomber" la température de l'eau et donc par effet physique, la pression cqfd (l'eau chaude "prend plus de place", elle est "dilatée" et donc quand elle refroidit elle diminue en "place occupée" donc la pression redescend)

Tu peux donc en premier lieu t'en tenir à mon précédent post, changer ou shunter le disconnecteur, c'est la première étape.

Bonne soirée

[Oni]

Parfait,
Merci donc je vais acheter un Disconnecteur frisquet (le f3aa40520 il est à 50€ sur mano mano ^^).
Je vois tiens au courant dès qu'il est installé.
Merci bcp encore une fois, c'est vraiment gentil de votre part de prendre le temps de m'aider.

[célplombier]

Pas de soucis!

[Oni]

Petite question en attendant de recevoir mon Disconnecteur, je viens de laisser la pression monter pour voir et elle semble stabilisé a 2,6.
Peut être que cela peut aider pour le diagnostic ?

[célplombier]

Bonjour Oni, à 2,6bar ce doit être la pression que le service des eaux fourni dans ton coin, la pression chaudière monte jusqu'a atteindre la pression de l'eau dans tes tuyaux d'eau potable, bien cordialement

[Oni]

Bonsoir à tous,
Je viens de recevoir le disconnecteur et je viens de l'installer.
Malheureusement après quelques heure la préssion monte encore dans la chaudière...
J'attends vos suggestions, votre aide et vos pistes. Je commence à désespérer X)
Merci d'avance.

[célplombier]

Bonsoir Oni, la pression monte jusque combien ?

[Oni]

Elle montr jusqu'à 2.6

[célplombier]

J'ai peur que la seule explication soit qu'une fuite fasse communiquer l'eau de la ville et l'eau du circuit de chauffage, il y a donc mélange.... cela revient à dire chaudière HS..... en attendant la seule solution d'attente c'est d'installer un limiteur de pression en entrée d'eau froide dans la chaudière et de le régler à 1,5bar et installer aussi un clapet anti retour à ce même endroit pour éviter le retour vers le circuit d'eau de la ville cela évitera la montée en pression par contre il va falloir arrêter de boire l'eau du robinet et se méfier de l'eau chaude (surveiller les problèmes de peau)

Sauf a recevoir ici d'autres avis, je ne sais pas comment attirer mes collègues sur cette discussion. Mais de toute façon l'eau de ville arrive a pénétrer dans l'eau du circuit de chauffage jusqu'a atteindre la pression de l'eau de ville.

[richard 31]

Re
Donc on peut imaginer que le corps de chauffe doit percé non??

[célplombier]

Bonjour Richard31, Oui je ne vois que cela comme explication, relativement rare mais ça existe surtout si Oni à tardé dans le remplacement de son vase d'expansion ce qui a dû accélérer la chose. Bonne journée à tous

[Oni]

Rebonjour,
Si je ferme les vannes du chauffage, il n'y aura plus de risques de contamination entre l'eau de chauffage et ''eau sanitaire on est d'accord ?
Cordialement.

[richard 31]

Re
non pas forcément,
car ce ne serait pas le circuit chauffage
mais le corps de chauffe qui serait en cause
donc il y aura mélange d'eau chaude sanitaire et celle de l'eau du corps de chauffe
qui contient celle du chauffage
vu que c'est là que ce fait l'échange thermique
qui se doit d'être non communiquant hydrauliquement parlant
perso j'avais eu un problème similaire sur une chaudière
lié a l'acidité excessive de l'eau qui m'avait percé le ballon sanitaire
(fissure dans la nervure de dilatation)
a l'époque je m'étais engagé dans une réparation assez lourde
qui a consisté a effectuer une soudure inox a l'arc du dit ballon
en garnissant la dite nervure (via un ami soudeur professionnel)
cela a tenu car par chance la dureté de l'eau a augmenté
sans doute suite a de nombreuses plaintes pour le même souci dans la région
ce qu'aucun chauffagiste n'aurait voulu réaliser vu la difficulté que cela représente
et l'incertitude du résultat
la chaudière avait un ballon prisonnier pas un serpentin
mais que ce soit l'un ou l'autre
cela donne malgré tout le même résultat

[célplombier]

Re-bonjour à tous, Richard31 à raison, il y a l'eau du circuit de chauffage (sâle, impropre à la consommation et qui ne doit pas arriver aux robinets) cette eau est contenue dans des tuyaux en serpentin, cette eau est chauffée très fort (70/80°) et l'eau sanitaire potable (celle qui va aux robinets) est réchauffée par contact avec le serpentin c'est un transfert thermique qui s'opère alors.
Le fait de chauffer l'eau du circuit chauffage très fort, elle se dilate et se mélange à l'eau qui va aux robinets, c'est pas bon on chauffe, ça refroidit et à chaque fois ça se mélange dans un sens puis dans l'autre, je réitère mes conseils sur l'aspect sanitaire pour ta famille et toi.
Courage et bonne journée