Transistor NPN: origine du défaut [Résolu]

[montana31]

Bonjour,

Lors du dépannage d'un ampli de puissance, j'ai démonté un transistor réf. MPSA42 qui pouvait être à l'origine de mon problème fugitif mais destructeur par 2 fois d'un des 2 transistors Darlington de sortie (BDW83D) .
Le phénomène ne se produisait pas à la mise en marche mais après plusieurs minutes (durée variable entre 5 et 30 min)

Caractéristiques du MPSA42
TO-92
Tension Collecteur-Émetteur (Vce) de 300V
Tension de saturation Collecteur / Emetteur de 500mV avec un courant de collecteur 20mA
Puissance dissipée 625mW
Courant de collecteur DC de 500mA
Gain du courant DC de 25 avec Ic = 1mA
Température d'utilisation de -55°C à 150°C

Le dernier passage au multimètre de ce transistor a été révélateur : Vbe = 0,65V par contre Vbc = 2,2V !

Quel est le phénomène physique qui peut entraîner ce genre de variation car lors des premières mesures durant la recherche initiale je mesurais bien un Vbc de 0,65 V environ sur ce transistor.

Serait-ce dû au vieillissement et si oui dois-je changer ceux du même modèle qui paraissent encore bons au multimètre ?

Merci pour vos retours.
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[jiherve]

Bonjour
les causes peuvent être multiples et sans schéma cela ne sert à rien de gloser!
JR

[montana31]

Bonjour,

Merci pour ce retour. Je n'avais pas posté le schéma de cet ampli car il n'est pas en ligne et que le constructeur Crédo (Suisse) ne souhaite pas le diffuser. Il est incomplet car je n'ai décrypté que la partie finale de cet ampli. Il est peut-être légèrement erroné. Il s'agit donc du transistor Q13 (MPSA42) que j'ai changé et j'en ai profité pour changer également le Q14.
Merci pour votre aide.

[jiherve]

bonsoir
je ne vois pas de contre-réaction prise sur la sortie , oubli du schéma ou réalité, car tel quel cela ne demande qu'à fumer!
quelle est la valeur de Vcc?
JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonjour à tous

... je ne vois pas de contre-réaction prise sur la sortie , oubli du schéma ou réalité, car tel quel cela ne demande qu'à fumer! ...

+1

Il n'y en a pas non plus sur les étages précédents, où je relève aussi d'autres incohérences inexplicables.

[jiherve]

re
pour moi les MPSA ne sont pas un bon choix car en pifometrant leur courant de repos , une douzaine de mA et avec un Vcc de 30v ils dissipent 360mW c'est beaucoup pour un petit T092 les fesses à l'air.

JR

[montana31]

Bonjour,

L'ampli est alimenté en +/- 45V ...

[montana31]

Bonjour,

Merci pour ce retour. Pour information, les transistors Q6 à Q14 sont tous équipés de radiateurs en cuivre.

Je vais mesurer le courant qui circule dans la ligne Q13- Q14 et je vous réponds dans la journée.

[montana31]

Bonjour,

Information liminaire : L'ampli est alimenté en +/- 38V avec des alimentations stabilisées avec limitation de courant.

J'ai mesuré les tensions suivantes aux bornes de :
- R40 (10Ω) et de R38 (10Ω) = 100mv soit I=10mA
- R39 (220Ω) = 2,2V
- R37 (91Ω) = 450mV
- Vce de Q9 = 37V
- Vce de Q11 = 36,5V
- Vce de Q13 = 36,8V
- Vce de Q14 = 37,3V

Merci pour votre aide.

[jiherve]

bonjour,
je présume que le(s) radiateur(s) a (ont) été démonté(s) pour la photo.
l'implantation est bizarre aussi il faudrait vérifier que rien n'oscille avec un oscilloscope.
JR

[montana31]

Bonjour,

Oui, j'avais démonté les radiateurs de l'ensemble des transistors Q6 à Q14.

Voilà les radiateurs montés sur Q13 et Q14. Les radiateurs des Q6 à Q12 sont plus simples et constitués d'une profil de cuivre en U enserrant les transistors.

Je vais vérifier la présence d'oscillation en sortie ...

[montana31]

Bonsoir,

Non, pas d'oscillation en sortie. J'ai donc injecté un signal BF provenant d'un petit générateur à base de XLR2206. La photo a été réalisée en sortie HP mais sans charge (500 mV / carreau - Base de Temps 2ms / carreau) .

J'ai descendu le courant de polarisation à moins de 10mA : pas de distorsion de croisement à première vue.

Prochain test : Remonter les autres radiateurs puis voir maintenant dans la durée, sur HP et alimenté en +/- 45V ...

[jiherve]

bonsoir,
refais la mesure avec un HP en charge car comme il ne semble pas y avoir de cellule de Boucherot(snubber) en // sur la sortie les oscillations pourraient apparaitre à ce moment.
Autrement je suis sec.
Tektro collector!
JR

[montana31]

Bonjour,
Merci pour ce conseil. J'attends de recevoir un 2N5401 dont les pattes se sont cassées à force de démonter et remonter le radiateur en U.
Je vous tiens au courant.

[montana31]

Bonjour,

J'ai remonté tous les radiateurs des transistors Q6 à Q10 et testé avec les HP => Pas d'oscillation en sortie. Comme disait Letizia Napoléon : "Pourvu que ça dure"
J'ai mesuré la température du radiateur de Q13 et Q14 : 29° et du boîtier de Q13 et Q14 : 41° après plus de 1/2 d'utilisation à puissance moyenne, capot non remis.
Merci pour vos commentaires et retours.

[montana31]

Oscilloscope Tektronix 454A en service depuis plus de 50 ans !

[jiherve]

bonsoir,
avec de la patte thermique on devrait diminuer la température des transistors.
JR

[montana31]

Bonjour,

J'y ai pensé et j'ai donc mis de la pâte thermique sur la ligne de transistors Q6-Q14. Les températures annoncées dans le message précédent sont celles avec la pâte thermique.

[jiherve]

bonjour,
bon c'est le maximum possible , que la force soit avec toi.
JR

[montana31]

Bonjour,

Je vous remercie vivement pour vos commentaires et conseils.
Bonne semaine et bonne continuation !