mesure alternateur

[popo83500]

bonjour, j'ai un ami qui a fait changer son alternateur par un professionnel .
le problème est que le professionnel lui a dit qu'il doit envisager de changer de voiture car il suspect l'ordinateur de bord défectueux et vu l'âge de sa clio 3 ce ne serait pas avantageux.
les symptômes sont que l'alternateur fonctionne correctement quand l'excitation sur l'alternateur est débranchée plus de 14 volts sur la batterie.
Toujours 14 volts quand le fil est débranché, même après plusieurs jours.
dès lors que l'excitation est branchée la tension sur la batterie tombe sous les 12 volts.
j'ai mesuré la tension du fil de l'excitation moteur tournant , environ 8 volts.
mesure d'impédance de l'excitation moteur arrêté environ 10 Kohm.
ces deux mesures me paraissent anormales
pouvez vous me donner des pistes à suivre
MERCI
-----

[JeanYves56]

bsr :

c'est etonnant votre affaire ! , le professionnel à t il monté un alternateur neuf ?
le regulateur de l'alternateur semble etre nase

[racard]

bonsoir je m'interroge sur ce que vous appelez l'excitation.
celle ci est indissociable du régulateur et donc de l'alternateur...

[trebor]

bonjour, j'ai un ami qui a fait changer son alternateur par un professionnel .
le problème est que le professionnel lui a dit qu'il doit envisager de changer de voiture car il suspect l'ordinateur de bord défectueux et vu l'âge de sa clio 3 ce ne serait pas avantageux.
les symptômes sont que l'alternateur fonctionne correctement quand l'excitation sur l'alternateur est débranchée plus de 14 volts sur la batterie.
Toujours 14 volts quand le fil est débranché, même après plusieurs jours.
dès lors que l'excitation est branchée la tension sur la batterie tombe sous les 12 volts.
j'ai mesuré la tension du fil de l'excitation moteur tournant , environ 8 volts.
mesure d'impédance de l'excitation moteur arrêté environ 10 Kohm.
ces deux mesures me paraissent anormales
pouvez vous me donner des pistes à suivre
MERCI

Bonjour à tous,
Année de la voiture ?
Suivant son âge et si avec un moteur essence ou Diesel, un fil de connexion ou de masse pourrait être oxydé ou coupé.
L'alternateur neuf est-il vraiment identique à celui d'origine ?
Si l'alternateur est piloté, la mesure sur le fil qui le pilote (excitation) ne pourra rien donner comme info sur le signal d'excitation.
Un alternateur de voiture moderne est piloté électroniquement par le calculateur moteur (ECU) via un protocole de communication (LIN ou CAN).
Un signaux non mesurable avec un multimètre mais bien avec une valise adaptée il sera possible d'obtenir le code d'erreur afin d'avoir une piste.
Info de l'IA :
https://www.google.com/search?client...re+moderne+%3F

[A voir en vidéo sur Futura]

[trebor]

Un autre lien :
https://www.google.com/search?client...00vbPQ&csuir=1
Répondre oui en bas dans poser une question.

[JeanYves56]

re :

Trebor
Il n'est pas piloté sur une Clio 3 !

[trebor]

re :

Trebor
Il n'est pas piloté sur une Clio 3 !

Ok, dans ce cas comment est-il connecté ?
Le témoin de batterie au TDB s'allume t-il moteur à l'arrêt et contact sur ON ?
S'éteint-il lorsque le moteur est démarré et à plus de 2000 T/min ?
Ici le maximum de connexion, parfois 2 fils suffissent plus une masse par le corps de l'alternateur, donc attention à la masse moteur vers la batterie non coupé.
https://www.hisse-et-oh.com/store/me...5b9cffae3c.jpg

[JeanYves56]

j ai une Clio 3 , un seul fil au regulateur ,
et j ai verifié dans la RTA

[trebor]

j ai une Clio 3 , un seul fil au regulateur ,
et j ai verifié dans la RTA

J'ai posé la question à l'IA :
Aperçu IA
Oui, de nombreux modèles de Renault Clio 3 sont équipés d'un alternateur piloté (géré par le calculateur moteur/injection), notamment les versions diesel dCi et certaines essences récentes, pour optimiser la consommation de carburant.
Ce système permet de faire varier la tension de charge (parfois visible entre 13V et 15V) selon les besoins.
Lire la suite ici :
https://www.google.com/search?q=La+c...t=gws-wiz-serp
D'autres infos ici :
https://www.google.com/search?q=La+c...zea8wI&csuir=1

[JeanYves56]

oui ok je sais ce que veut dire piloté , des economies en principe ?? ,

mais dans ce cas il y a 2 fils au regulateur , de memoire , me rappelle plus ou ni quand j ai decouvert cela

[trebor]

oui ok je sais ce que veut dire piloté , des economies en principe ?? ,

mais dans ce cas il y a 2 fils au regulateur , de memoire , me rappelle plus ou ni quand j ai decouvert cela

Connecteurs identifiés sur l'arrière de l'alternateur.
Aperçu IA
Un alternateur piloté (intelligent) est géré par le calculateur moteur pour optimiser la consommation, avec une tension variable (souvent de 12,5 V à 15 V + )
Les indices clés sont :
un petit connecteur supplémentaire près de la tresse de masse de la batterie, une tension qui augmente à la décélération, ou des bornes SIG, LIN, ou COM à l'arrière
Connectique arrière :
Absence de la borne W classique, remplacée par des connexions de données (SIG, LIN, RLO, C, DFM).
https://www.google.com/search?client...ilot%C3%A9+%3F

[trebor]

Autres infos :
Le test au voltmètre peut être trompeur : Sur un alternateur classique, une tension de 12,6 V moteur tournant indique une panne.
Sur un alternateur piloté, 12,6 V c'est tout à fait normal si le calculateur estime que la batterie est assez chargée et qu'aucun gros consommateur n'est allumé.

[JeanYves56]

ok merci pour la video

[popo83500]

Bj, pour répondre à vos questions, l'alternateur est neuf, il n'y a qu'un seul fil qui arrive sur l'excitation, le voyant charge batterie défectueux ne s'allume pas de suite, environ 10 mn et quand l'excitation est débranchée, puis est de nouveau éteint au nouveau démarrage. le véhicule a une quinzaine d'années je pense et c'est un diesel.

[popo83500]

la mesure d'impédance de 10 Kohm vous semble t elle normale?

[racard]

Bj, pour répondre à vos questions, l'alternateur est neuf, il n'y a qu'un seul fil qui arrive sur l'excitation, le voyant charge batterie défectueux ne s'allume pas de suite, environ 10 mn et quand l'excitation est débranchée, puis est de nouveau éteint au nouveau démarrage. le véhicule a une quinzaine d'années je pense et c'est un diesel.

bonjour le fil que vous dites excitation c'est juste le voyant de détection anomalie ce n'est pas le fil d'excitation

[JeanYves56]

oui mais cela prouve qu'il n 'est pas piloté !

L' alternateur semble avoir un pb ?

[trebor]

la mesure d'impédance de 10 Kohm vous semble t elle normale?

Bonjour,
Mesurée ou et entre quelle endroit ?
Le fin fil relié sur l'alternateur piloté est connecté sur quelle indication sur l'alternateur ( SIG, LIN, RLO, C, DFM ) ?
Pour un alternateur non piloté il est indiqué D+ ou L.
Y a-t-il un petit boitier (ISB) relié sur la cosse moins de la batterie ?

Pour certaine voiture (peut être pas la votre) :
Important : En cas de remplacement de la batterie, il est souvent nécessaire de "réinitialiser" ou de "coder" l'IBS via un outil de diagnostic pour qu'il apprenne les caractéristiques de la nouvelle batterie.
Infos de l'IA :
https://www.google.com/search?client...3%A0+quoi+%3F+

[JeanYves56]

bsr ,

je commencerai pas resserrer tous les contacts des cables , celui qui va à la batterie , à la masse .

[JeanYves56]

bjr :

Renseignement pris , ce ne serait pas anormal que cet alternateur monte à 14 v , quand vous debranchez la cosse D+ (ou + ou L) , les diodes d'isolement permettent à cet alternateur de produire du courant par autoamorcage à 3000 t/mn env

ce qui n'est pas normal c est que la tension tombe quand vous la branchez , dans quel etat est la lampe du tdb ?

[popo83500]

bjr :

Renseignement pris , ce ne serait pas anormal que cet alternateur monte à 14 v , quand vous debranchez la cosse D+ (ou + ou L) , les diodes d'isolement permettent à cet alternateur de produire du courant par autoamorcage à 3000 t/mn env

ce qui n'est pas normal c est que la tension tombe quand vous la branchez , dans quel etat est la lampe du tdb ?

La lampe du TdB est éteinte pendant quelques minutes et s'allume ensuite, fil débranché sur l'alternateur.
au redémarrage lampe éteinte à nouveau.
je vais attendre de retourner voir mon ami qui possède cette voiture.
merci