Problème d'ouverture porte de garage - Moteur Sommer Duo Vision

[fichatel]

Bonjour,

Petit soucis avec ma porte de garage sectionnelle verticale qui ne s'ouvre plus.

Le moteur est de marque Sommer et le modèle est Duo Vision 650 je pense, car j'ai une doc multi-modèles (Duo Vision 500, 650, 800 et Duo Rapido 650)
avec une étiquette collée dessus indiquant une date (de production j'imagine) et un n° de série commençant par DV6-...

J'ai eu ce soucis à plusieurs reprises durant le mois passé, et un reset de la commande à réglé le problème à chaque fois, mais pas ce coup-ci.

En position fermée, si je déverrouille le chariot et que j'appuie sur le bouton de commande, le moteur tourne bien (dans le vide du coup).
Si je place manuellement la porte en position ouverte (déverrouillage chariot, ouverture de la porte, puis reverrouillage), si j'appuie sur le bouton de
commande, la porte se ferme normalement.

C'est donc uniquement l'ouverture qui ne fonctionne pas.

Une idée sur l'origine possible du problème et ce que je pourrais tester ?

Merci par avance et bonne journée.
-----

[annjy]

Bjr,

j'ai eu un problème analogue, et c'était un relais de la carte de commande. Le relais peut commuter, mais ne laisse plus passer un courant suffisant pour le moteur (détérioration des contacts)

as-tu un moteur de ce type :
Pièce jointe 518786

si OK mesurer la tension sur les fils moteur (multimètre numérique, ça doit s'inverser...) pour les deux sens de marche, chariot verrouillé. (je sais, pas facile..)

cdlt,
JY

[fichatel]

Bon, je me réponds à moi-même (ça servira peut-être à quelqu'un d'autre ! ).

Je me suis repenché sur le problème pour faire des essais, et en ouvrant le chariot pour voir comment
étaient fichus les contacteurs de fin de course (j'ai lu un témoignage de quelqu'un qui les avait nettoyés,
donc je me disais que j'allais regarder de ce côté là) j'ai constaté qu'un des connecteurs des 2 fils de
contacteur de fin de course porte ouverte était assez lâche.
Je lui ai mis un petit coup de pince pour le resserrer et l'ai rebranché et ... c'est reparti.

Affaire réglée ... jusqu'à la prochaine fois !

[fichatel]

Bon bah fausse joie, la "prochaine fois" est arrivée bien vite à mon goût ! C'est retombé en panne il y a quelques jours.

@JY : ta pîèce jointe ne fonctionne pas (message d'erreur "Pièce jointe spécifié(e) non valide. Si vous suivez un lien valide, veuillez notifier l'administrateur")

@Richard 31 : si on peut repasser le sujet en non résolu, merci.

[A voir en vidéo sur Futura]

[annjy]

Bjr,

nouvelle tentative de PJ



cdlt,
JY

[bibifikotin]

Faut zoomer pour ...... apercevoir les numéros des broches ( pas évident)
Bonne soirée

[fichatel]

Bjr,

nouvelle tentative de PJ

Pièce jointe 518897

cdlt,
JY

C'est mieux comme ça !

Mon moteur est bien de ce type.
Du coup le relais ça se situait où exactement, sur une carte dans le boîtier de commande ?

[annjy]

Bjr,

oui, le relais était sur une carte de la boîte de commande.
On doit pouvoir mesurer la tension sur les bornes 5 et 6 du circuit moteur, pour les deux sens de marche.

cdlt,
JY

[fichatel]

Bonjour,

De retour pour la suite des aventures !

Avant que je ne puisse mesurer, cette maudite porte s'est mise à refonctionner normalement.

Et ce week-end, paf, re-panne.

Je viens donc de prendre des mesures.

Dans le sens de la descente (qui fonctionne), j'ai 23-24V. Dans le sens de la montée, j'ai entre 12 et 14V.

J'ai sorti la carte de commande. Toutes les soudures ont l'air propres.
@annjy Le relais qui posait problème se situait pour toi ?

[annjy]

Bjr,

celui entouré.



c'est bizarre que la tension soit bien plus basse dans le sens montée !
Vérifier en débrayant le moteur si ça force en ouverture /fermeture manuelle.

sinon, vérifier en sortie du pont de diodes si la tension s'écroule également.

Je crois que les deux relais servent à l'inversion de sens (j'en avais commandé 2, un seul a suffi).

cdlt,
JY

[fichatel]

En position débrayée, je monte et descend la porte sans soucis (il faut évidemment forcer au début pour l'ouvrir du fait du poids).

J'ai re-mesuré sur la carte en sortie du boîtier de commande (sur les bornes de départ du câble vers le rail, les 2 connecteurs du milieu).
Ca monte instantanément à 33-34VDC puis redescend à 0.
Test effectué en position fermée, appui du bouton pour ouvrir.

En positionnant manuellement la porte à mi-chemin, à l'actionnement du bouton, la porte se ferme, et de la même manière que ci-dessus,
je mesure entre 18 et 27VDC selon que les sections de la porte forcent plus ou moins en passant dans le "virage".

Où se situe le pont de diodes sur la carte ?
Désolé, je ne suis pas un expert. Pour moi un pont de diodes c'est soit un composant à 4 pattes (je n'en vois pas) soit 4 diodes montées 2 à 2
(qui devraient être juste après l'entrée AC sur la carte en théorie non ?) et je ne repère pas ce montage.

[annjy]

juste au dessus du relais, rectangle avec un coin coupé, monté verticalement

[Jeryko]

Bonsoir,

ça sent le mauvais contact sur l'un des 2 relais,
Vérifier aussi l'état des soudures au cul des relais.
(Un mauvais contact de relais peut provoquer un échauffement de la lame jusqu'à faire fondre la brasure)

Un dur anormal dans la mécanique pour la montée ?
En "aidant" manuellement la montée que se passe t'il ?

[annjy]

Bsr,

pour info, j'avais pris les relais chez Conrad
https://www.conrad.fr/fr/search.html?search=001366527

cdlt,
JY

[racard]

bonsoir
pour un contact d'un relais ou d'un contacteur moteur de petite ou de très grosse puissance la mesure de la tension aux bornes du contact lorsqu'il est fermé est le test infaillible. Vac si le relais commute de l'alternatif et Vdc si c'est du continu.
on doit trouver lorsqu'il est en bon état 0Vac ou 0Vdc (quelques mV à quelques dixième de V) tout dépend si c'est un gros courant.
la mesure de la tension aux bornes d'un moteur Dc n'est pas une certitude si la carte est par exemple composé d'un hacheur associé avec des relais pour diverses raisons sur la conception.
c'est quoi la référence des 4 TO220 sur le coté droit de la carte ?
il y a une gestion du courant sur cette carte il y a un shunt de mesure

[fichatel]

sinon, vérifier en sortie du pont de diodes si la tension s'écroule également.

J'ai 34-35V au repos.

Je monte la porte manuellement, je l'enclenche, et appui sur le bouton pour la faire descendre.
La mesure oscille entre 32 et 35VDC durant la descente.

Un nouvel appui pour la remonter ne fait pas varier la mesure du repos (34-35VDC).

[fichatel]

ça sent le mauvais contact sur l'un des 2 relais,
Vérifier aussi l'état des soudures au cul des relais.
(Un mauvais contact de relais peut provoquer un échauffement de la lame jusqu'à faire fondre la brasure)

Les soudures semblent ok :

2026-06-02-09-46-51-712 - Relais.jpg

Un dur anormal dans la mécanique pour la montée ?
En "aidant" manuellement la montée que se passe t'il ?

Chariot enclenché, impossible de la bouger à la montée en appuyant sur le bouton de commande.

[fichatel]

bonsoir
pour un contact d'un relais ou d'un contacteur moteur de petite ou de très grosse puissance la mesure de la tension aux bornes du contact lorsqu'il est fermé est le test infaillible. Vac si le relais commute de l'alternatif et Vdc si c'est du continu.
on doit trouver lorsqu'il est en bon état 0Vac ou 0Vdc (quelques mV à quelques dixième de V) tout dépend si c'est un gros courant.

On est en VDC à priori puisque de ce que je vois on est après le pont de diodes.
Entre quelles bornes du relais faut-il prendre la mesure (cf photo des soudures de relais dans mon post au-dessus) ?

c'est quoi la référence des 4 TO220 sur le coté droit de la carte ?
il y a une gestion du courant sur cette carte il y a un shunt de mesure

Celui en bas à droite :
2026-06-02-09-36-12-247.jpg

Celui juste au-dessus du relais :
2026-06-02-10-20-39-884.jpg

Celui en haut complètement à gauche :
2026-06-02-09-51-38-182.jpg

Je ne peux pas voir la ref de celui du haut à droite, il est trop près de l'autre devant.

[fichatel]

Photo du TO220 en haut à droite (j'ai repoussé l'autre devant) :

[fichatel]

Entre quelles bornes du relais faut-il prendre la mesure (cf photo des soudures de relais dans mon post au-dessus) ?

Bon après recherche rapide sur le net, il semble que ça soit entre ces bornes. J'ai bon ?

[Jeryko]

OK mais attention.

Le circuit (chemin) d'alimentation d'un moteur n'utilise pas que des contacts NO (travail) d'un relais.
Il peut aussi utiliser des NF (Repos) de l'autre relais. (souvent le cas)

CI en double face, pas facile à voir.

[annjy]

Bjr,

laisse tomber les TO220 pour le moment.

Sur les relais, les deux soudures plus petites sont la bobine.
Le point entre les deux est le commun, qui va vers le fils du rail.(un relais pour chaque fil du rail)
l'autre point que tu as entouré est le contact repos.

quand on actionne un relais, la polarité change sur la sortie concernée.

Tu as probablement un relais défectueux, celui qui est actionné pour l'ouverture.

mais si les brasures ne te font pas peur, change les deux....

cdlt,
JY

[racard]

On est en VDC à priori puisque de ce que je vois on est après le pont de diodes.
Entre quelles bornes du relais faut-il prendre la mesure (cf photo des soudures de relais dans mon post au-dessus) ?



Celui en bas à droite :


Celui juste au-dessus du relais :


Celui en haut complètement à gauche :


Je ne peux pas voir la ref de celui du haut à droite, il est trop près de l'autre devant.

merci pour la photo des 4 TO220 :
deux régulateurs
un double diode pour le moteur
relais pour inverser le sens
et très probablement le mosfet pour hacher le moteur avec le contrôle du courant...
donc un moteur relais pour inverser le sens diode de roue libre et le mosfet canal N sur le GND pour hacher le moteur et faire varier la tension à ses bornes pour tenir le courant qui est contrôlé par le shunt visible sur la carte.
donc mesurer la tension aux bornes du moteur n'est pas l'indicateur que les relais sont morts, absolument pas si le moteur n'est pas à 100% par le mosfet.
seul la mesure de la tension aux bornes du contact du relais fermé est l'indicateur si le relais est cuit.
vous pouvez si vous avez envie faire un relevé de schéma pour établir la partie puissance du moteur avec les relais (et faire apparaitre l'inversion du sens 1 relais par sens) les DRL le mosfet le shunt etc...
la source doit être au GND obligatoirement le DRAIN doit aller à l'un des relais.
https://4donline.ihs.com/images/VipM...CFDE234799DDF0

datasheet du relais (s'ils sont identiques) ?
https://www.conrad.fr/fr/p/tianbo-el...s-1366527.html

[racard]

je corrige pas eu le temps de modifier :
la source doit être au GND obligatoirement ou juste avec le shunt entre...

[annjy]

merci pour la photo des 4 TO220 :
deux régulateurs
un double diode pour le moteur
relais pour inverser le sens
et très probablement le mosfet pour hacher le moteur avec le contrôle du courant...
donc un moteur relais pour inverser le sens diode de roue libre et le mosfet canal N sur le GND pour hacher le moteur et faire varier la tension à ses bornes pour tenir le courant qui est contrôlé par le shunt visible sur la carte.
donc mesurer la tension aux bornes du moteur n'est pas l'indicateur que les relais sont morts, absolument pas si le moteur n'est pas à 100% par le mosfet.
seul la mesure de la tension aux bornes du contact du relais fermé est l'indicateur si le relais est cuit.
vous pouvez si vous avez envie faire un relevé de schéma pour établir la partie puissance du moteur avec les relais (et faire apparaitre l'inversion du sens 1 relais par sens) les DRL le mosfet le shunt etc...
la source doit être au GND obligatoirement le DRAIN doit aller à l'un des relais.
https://4donline.ihs.com/images/VipM...CFDE234799DDF0

datasheet du relais (s'ils sont identiques) ?
https://www.conrad.fr/fr/p/tianbo-el...s-1366527.html

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Nota : j'ai cette installation.

JY

[fichatel]

OK mais attention.

Le circuit (chemin) d'alimentation d'un moteur n'utilise pas que des contacts NO (travail) d'un relais.
Il peut aussi utiliser des NF (Repos) de l'autre relais. (souvent le cas)

CI en double face, pas facile à voir.

Effectivement, c'est ce que j'ai pu constater. J'ai voulu mesurer les valeurs de chaque contact des relais lors de la descente,
et quand j'ai voulu le faire pour la montée, la porte est montée normalement.
Elle fonctionne normalement là.

Je vais commander des relais en attendant la prochaine rechute.

[annjy]

Ce fonctionnement est assez typique d'un contact défectueux dans un des relais.
Si ça coince en attendant le remplacement, tapoter les relais avec le manche d'un tournevis peut aider....

cdlt,
JY

[fichatel]

Ce fonctionnement est assez typique d'un contact défectueux dans un des relais.
Si ça coince en attendant le remplacement, tapoter les relais avec le manche d'un tournevis peut aider....
JY

C'est noté, merci.

La suite au prochain épisode (remplacement des relais ou rechute avant).

[racard]

Effectivement, c'est ce que j'ai pu constater. J'ai voulu mesurer les valeurs de chaque contact des relais lors de la descente,
et quand j'ai voulu le faire pour la montée, la porte est montée normalement.
Elle fonctionne normalement là.

Je vais commander des relais en attendant la prochaine rechute.

il ne suffit pas de dire la porte est montée normalement mais bien faire une mesure de la tension aux bornes des deux contacts concernés par la montée même si la porte monte normalement...

[annjy]

il ne suffit pas de dire la porte est montée normalement mais bien faire une mesure de la tension aux bornes des deux contacts concernés par la montée même si la porte monte normalement...

mesure qui ne sert à rien si la porte fonctionne normalement.....