digressions sur quand est apparu l'espace-temps - Page 2
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digressions sur quand est apparu l'espace-temps



  1. #31
    shub22

    Re : digressions sur quand est apparu l'espace-temps


    ------

    Citation Envoyé par Andrei2010 Voir le message
    Pour vivre de l'informatique, je ne peux que confirmer tes dires. En gros, on a deux facteurs de progrés : l'amélioration matérielle (dispositifs plus puissants et plus rapides) et l'amélioration des processus (I.A., Big Data, etc. Même le Cloud contribue à l'affaire, puisqu'il permet de partager et sécuriser les données plus facilement qu'auparavant).
    On le voit nettement quand il s'agit des traductions: du russe au français c'était lamentable il y a 10 ans. Maintenant Google traduit de l'anglais au français en 3 sec quasiment.
    Et c'est tout à fait lisible, du bon français sans faute d'ortôgraf ni de grammaire.
    Idem pour l'agrandissement des photos et les retouches grâce au machine learning je pense.
    Donc à la fois les moteurs sont plus puissants, plus rapides et l'heuristique c'est notablement améliorée.

    -----
    “L'eau ferrugineuse, NON !”

  2. #32
    papyneo

    Re : digressions sur quand est apparu l'espace-temps

    Citation Envoyé par shub22 Voir le message
    Déjà la formulation de la question elle-même me semble contenir un biais fondamental: ni le temps ni l'espace géométrique ou physique, celui d'Euclide ou de Riemann n'existaient avant ce Big Bang.
    Donc dire ou demander que s'est-il passé avant le moment où le temps a été créé... hmmm
    si le big bang est l'origine de tout alors la question "que s'est-il passé avant le moment où le temps a été créé" n'a aucun sens. Mais il me semble que les hypothèses d'univers avant le big bang ou autres hypothèses avant le big bang ne sont pas exclues il me semble.

    Concernant les traducteurs, DeepL translator est beaucoup plus efficace que google translate et gratuit pour 5000 caractères...

  3. #33
    shub22

    Re : digressions sur quand est apparu l'espace-temps

    Le problème au sens strict de l'avant Big Bang est que toutes les hypothèses sont bonnes a priori. Ou envisageables...
    Et qu'il existe une profusion de modèles et de théories, toutes scientifiques donc réfutables.
    J'en reviens à mon hypothèse : la seule manière de savoir ce qui s'est passé "avant" serait de recréer les conditions de formation de notre univers en laboratoire.
    Avons-nous seulement les moyens de le faire ?
    C'est un peu cette idée analogue mais du CERN qui a été d'essayer de recréer un mini-trou noir en laboratoire par collision de protons haute énergie il me semble.
    Je n'en suis pas sûr quant au résultat mais il me semble qu'ils n'y sont pas arrivés.
    “L'eau ferrugineuse, NON !”

  4. #34
    Deedee81
    Modérateur

    Re : digressions sur quand est apparu l'espace-temps

    Salut,

    Citation Envoyé par shub22 Voir le message
    Avons-nous seulement les moyens de le faire ?
    Ca m'étonnerait. Une idée sans doute plus réaliste est que certains modèles (pas tous) de pré-bigbang impliquent que les débuts de notre univers porteraient une "empreinte" de ce qui a précédé (par exemple dans les fluctuations du gaz primordial et donc du rayonnement fossile, dans les ondes gravitationnels). Mais tout ça reste encore fort brumeux et spéculatif.

    Citation Envoyé par shub22 Voir le message
    C'est un peu cette idée analogue mais du CERN qui a été d'essayer de recréer un mini-trou noir en laboratoire par collision de protons haute énergie il me semble.
    Je n'en suis pas sûr quant au résultat mais il me semble qu'ils n'y sont pas arrivés.
    Non, ce qu'ils font (en particulier au LHC avec le détecteur Alice) c'est des collisions d'ions lourds ce qui reproduit les conditions physiques de la matière au tout début de notre univers (l'état de plasma quark-gluons).

    La théorie des cordes ou tout au moins certaines de ses versions prédisaient la possibilité d'observations particulières dues aux dimensions supplémentaires ou la formation de micro-trous noirs (qui se seraient évaporés immédiatement) ou encore de particules super symétriques (là la prédiction n'est pas propre à la théorie des cordes).
    Mais rien de tel n'a été détecté (le modèle supersymétrique le plus simple, SUSY, est même invalidé, mais les plus importants comme SUGRA restent ouverts).

    Le but n'était d'ailleurs pas de détecter des trous noirs mais :
    - de trouver le Higgs (bon, ça c'est fait, hé les gars, qu'est-ce qu'on fait maintenant ? )
    - de trouver d'autres particules (c'est en partie fait avec les tétraquarks, pentaquarks et les hadrons les plus lourds)
    - de trouver diverses particules candidates à la matière noire dont des particules supersymétriques : rien jusqu'ici
    - de trouver les indices d'une nouvelle physique (écart au modèle standard) : que dalle jusqu'ici
    (d'où la fameuse peur du "désert de la physique", un énorme gouffre sans grand intérêt entre l'énergie où on met en évidence le Modèle Standard et l'énergie où se manifesterait des choses vraiment nouvelles. C'est sans doute prématuré de craindre ça d'autant qu'il n'y a pas que le LHC en lice, il y a d'autres expériences en cours, mais les résultats négatifs c'est quand même énervant).
    Dernière modification par Deedee81 ; 07/06/2019 à 06h49.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. #35
    Andrei2010

    Re : digressions sur quand est apparu l'espace-temps

    En même temps ( comme dirait le dernier époux de Brigitte ), cela confirme que le Modèle Standard est valable

    Mais fokon arrive quand-même à élucider le mystère de la matière noire et yaka découvrir ce que c'est que cette satannée énergie sombre.
    Quant à la théorie de la gravité quantique et autres percées du genre keskyavéavanlebigbang... on verra après, si nous sommes encore là...

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