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Preuves & démarche scientifique



  1. #1
    Europa73

    Preuves & démarche scientifique


    ------

    Bonsoir.

    Les enquêtes menées par le Cnes via le Sepra-Gepan-Geipan nous démontrent la réalité objective de certains cas de Pan (cat D) via l'analyse de faits avérés. Nous allons juste nous concentrer sur les cas Aéronautiques qui sont de loin les plus riches en éléments et en fiabilité.

    Sachant que pour s'inscrire dans une démarche scientifique, l'absence de faits reproductibles qui puissent être examinés n'est pas tolérée (pas dans tous les cas, non ?), le Cnes a du compenser ce manque par un formidable outil ou plus exactement par un outil de mesure : le radar.

    Suite à l'analyse de certains cas Aéronautiques, ou les confirmations radar/visuel ainsi que les effets physiques sur l'équipage et certains instruments ne font que confirmer la présence et donc la réalité objective et physique de ces phénomènes.

    1-N'a t'on pas là assez d'éléments pour débloquer des budgets dignes de ce nom concernant cette branche de la recherche qui implique des domaines aussi variés que complexes donc assez onéreux au bout du compte ?

    2-N'a t'on pas là assez d'éléments pour dire que les Pan sont une réalité physique, donc de dire, oui les ovnis existent tout simplement, c'est un fait avéré et sinon pour quelles raisons ?

    3-N'a t'on pas là juste devant nos yeux, la chance de pouvoir unir nos efforts Mondialement afin d'isoler ce phénomène et de comprendre son fonctionnement et son origine ?

    4-N'a t'on pas là devant nos yeux, un tout nouveau terrain d'observations & d'expérimentations et probalement une nouvelle branche de la recherche et de ses applications possibles ?

    5-N'est t'on pas en droit en toute honnêteté de pencher pour l'hypothèse ET et ce envers et contre toute logique physique connue ?

    6- Quelles différences y a t'il entre l'observation et l'analyse des Pan et l'observation Astronomique et ce au niveau de la démarche scientifique ?

    7-Est il souhaitable d'officialiser ce phénomène via le gouvernement, les médias et pourquoi pas l'église ou au contraire est il préférable de laisser en l'état, c'est à dire une sorte de semi-officialisation via l'étude officielle du Cnes-Geipan, en d'autres termes, s'ils l'étudient c'est qu'il existe ?

    8- Et pour finir, de quoi a t'on besoin de plus pour attester de l'existence physique de ces pénomènes et ce dans le cas ou vous pensez qu'il n'y a pas assez d'éléments probants ?

    Merci aux modos pour votre compréhension, sachant que ce sujet a tout a
    fait sa place dans un forum comme celui-çi, à condition bien sûre que l'on reste dans un cadre scientifique et que l'on se serve de sources fiables & officielles.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_d'Etudes_et_d'Informati ons_sur_les_P.A.N.

    Cordialement,
    Europa

    La question dans le cas des ovnis n'est pas de savoir s'il existe une autre vie intelligente dans l'univers, mais si elle a visité la Terre, et si non, ce qui peut alors expliquer les milliers de signalements de lumières et phénomènes étranges qui semblent n'avoir aucune autre explicationSmith, M. S.: L'énigme OVNI, Rapport n° 83-205 SPR, Service de Recherche du Congrès U.S. , 1976]

    -----

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  3. #2
    Simplemind

    Re : Preuves & Démarche Scientifique

    Bonjour

    Evidemment tout le monde sait que PAN veut dire Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés, désignant un OVNI pas forcément solide dans la terminologie du CNES.

    Cordialement
    ___________________________
    OVNI : Si ces engins proviennent réellement d'une autre planète, alors c'est que la civilisation qui les a conçus doit avoir des millions d'années d'avance sur la nôtre. [Woody Allen]

  4. #3
    GillesH38a

    Re : Preuves & Démarche Scientifique

    Citation Envoyé par Europa73 Voir le message
    ....
    8- Et pour finir, de quoi a t'on besoin de plus pour attester de l'existence physique de ces pénomènes et ce dans le cas ou vous pensez qu'il n'y a pas assez d'éléments probants ?
    probants de quoi?

    cordialement

    Gilles

  5. #4
    f6bes

    Re : Preuves & Démarche Scientifique

    Citation Envoyé par Europa73 Voir le message
    les Pan
    à condition bien sûre que l'on reste
    Bjr Europa..
    Tout le monde n'a pas ta connaissance du monde aéronautique.
    Mettre des abréviations c'est bien pour ceux qui............... savent !!
    Heureusement que Simplem...est passé par là : PAN ???
    Je m'oblige ,lorsque je mets une abréviation, à la traduire en CLAIR tout aussi tot.
    En te remerçiant pour y penser à la prochaine.
    Pour sur, je ne doute pas que tu fasses l'effort.
    Cordialement

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Europa73

    Re : Preuves & Démarche Scientifique

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    probants de quoi?

    cordialement

    Gilles
    Salut Gilles.

    Probant de la réalité physique du phénomène.

    J'ai mis un lien plus bas pour ceux qui ne connaissaient pas ce terme (Pan), et merci tonton F6bes pour la correction, je ferai plus d'efforts la prochaine fois.

    En gros même si mes questions sont précises, j'aimerai savoir ce qui selon vous fait encore sourire une certaine partie de la communauté scientifique concernant ces études et plus généralement le phénomène lui-même, donc des éléments dont nous disposons.

    Car je ne pense pas que la moquerie soit une attitude bien scientifique...sauf lorsqu'elle s'applique aux pseudos-travaux de quelques ufologues en mal de reconnaissance.

    Cordialement,
    Europa

    Il y a 2 manières de glisser facilement dans la vie ; croire à tout et douter de tout. Les 2 manières nous évitent de penserKorzybski, Alfred

  8. #6
    GillesH38a

    Re : Preuves & Démarche Scientifique

    Citation Envoyé par Europa73 Voir le message
    Salut Gilles.

    Probant de la réalité physique du phénomène.
    Bonjour Europa

    oui mais quel élément de réalité a été "prouvé" ? qu'il y a des phénomènes lumineux dans l'atmosphère ? sonores ? radars? quoi d'autre?

    Cordialement

    Gilles

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  10. #7
    Europa73

    Re : Preuves & Démarche Scientifique

    Citation Envoyé par gillesh38 Voir le message
    Bonjour Europa

    oui mais quel élément de réalité a été "prouvé" ? qu'il y a des phénomènes lumineux dans l'atmosphère ? sonores ? radars? quoi d'autre?

    Cordialement

    Gilles
    Salut gilles.

    Sonores dans certain cas mais pas prouvé car pas enregistré que je sache.
    Radar dans pas mal de cas militaires, radar au sol + radar embarqué + visuel sol et air en même temps selon les cas.

    En d'autres termes assez de preuves solides au niveau juridique par exemple mais est ce assez au niveau scientifique pour dresser des protocoles spécifiques afin d'étudier ces cas ?

    Je pense que oui, et là est toute la question.
    L'étude scientifique de ces phénomène nécessite une nouvelle approche
    qui diffère des autres domaines.

    Le FOIA (Freedom of Information Act) aux Usa à fait déclassifier une bonne partie (tous selon eux) des rapports d'observations visuels et radar. Cependant, il est toujours impossible de consulter les rapports d'études qui ont été fait par les opérations spécialement prévues à cet effet.

    J'entend par là, les cas ou des appareils militaires ont été muni de systèmes
    de mesures adaptés à cette étude.
    Suite à mes fouinages, je ne trouve absoluement rien là-dessus alors qu'il est pourtant claire que nombres de missions étaient spécialisées en ce sens.

    Je spécule un peu mais je pense que la France fait et a fait la même chose, je ne pense pas une seule seconde qu'un problème ayant attrait à la sécurité et à la violation de l'espace aérien Français n'ai pas engendré des mesures spécifiques. L'inverse serait étonnant mais rien, aucun document Français n'atteste de cette réalité contrairement aux Usa qui n'ont pas caché avoir mené de telles opérations mais qui ne transmettent pas les résultats de leurs
    analyses.

    Et c'est bien là que se trouve une partie de la réponse selon moi...pas des gentils procès verbaux qui peuvent servir de base pour une étude mais qui de par le manque de mesures physiques réduisent nos capacités d'interprétation
    et d'analyse.

    Cordialement,
    Europa

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