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au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!



  1. #1
    heveah

    Talking au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!


    ------

    Bonsoir,
    La taille des dinosaures m'ont toujours intriguée. J'ai imaginé que la lune n'était pas là, et que donc la terre tournerait beaucoup plus vite, donnant une sensation de légèreté forcément, d'où, la taille gigantesque des dinos.
    Les journées serait donc plus courtes, voir 6 OU 8h/jour, et donc et il ferait beaucoup plus chaud (pas le temps de refroidir la nuit), on imagine donc un climat tropicale très hot, et les dinos pourraient être à sans froid sans problème. La lune arrivant sur l'orbite terrestre,tout a été chamboulé, forcément.
    Que pensez-vous de ma "théorie"? Merci ( aucune preuve, aucun calcul, juste une idée)

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    JPL

    Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Alors deux remarques. D'une part la charte du forum dit clairement :

    Toutes idées ou raisonnement (aussi géniaux soient ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions.
    D'autre part c'est totalement faux parce qu'on a une assez bonne idée du moment où la lune s'est formée, et il n'y avait pas encore de vie sur terre.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #3
    Deedee81

    Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Hej,

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    D'autre part c'est totalement faux parce qu'on a une assez bonne idée du moment où la lune s'est formée, et il n'y avait pas encore de vie sur terre.
    Heveah,

    En outre, la Terre tournait effectivement un peu plus vite car elle a ralentit. Mais l'effet est dû aux marrées et donc à la présence de la Lune, non à son absence. (jour d'environ 20h au temps des dinos si ma mémoire est bonne, je veux dire ma mémoire de mes lectures, je suis trop jeune pour me souvenir du crétacé).

    Mais ni l'absence de la Lune ni une rotation plus rapide ne provoquerait un effet de "légèreté" aussi fort.

    Pour te donner une idée : selon la position de la Lune, tu as une attraction lunaire différentes, d'où les marrées. Ne me dit pas que tu te sens plus léger lors des marrées hautes L'effet est trop faible.

    Idem pour la rotation. La force centrifuge est maximale à l'équateur et nulle aux pôles. Et un Suédois n'a pas l'impression d'être plus lourd qu'un Péruvien (ayant pas mal voyagé, je peux te garantir que mon surpoids n'est pas dû à la latitude de la Belgique mais aux frites). Là aussi l'effet est trop faible.

    Ceci dit l'idée est amusante

    Moi aussi j'ai ma théorie (je devrais mettre ça sur le forum humour) : les grands dinosaures herbivores étaient gigantesques car les gaz dû à la mauvaise qualité des herbes de l'époque les faisaient gonfler
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  5. #4
    Seirios

    Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Bonjour,

    Citation Envoyé par heveah
    et les dinos pourraient être à sans froid sans problème
    Je ne crois pas qu'on ait jamais dit que les dinosaures étaient à sang froid...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  6. #5
    JPL

    Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Moi aussi j'ai ma théorie (je devrais mettre ça sur le forum humour) : les grands dinosaures herbivores étaient gigantesques car les gaz dû à la mauvaise qualité des herbes de l'époque les faisaient gonfler

    La fermentation produit du méthane. Son émission incontrôlée par les dinosaures par temps d'orage aurait créé de gigantesques incendies. On peut même penser qu'ils auraient été ainsi à l'origine de leur propre disparition
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    heveah

    Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Désolé, j'avais oublié la charte et j'ai du la relire. Cela dit, je n'ai jamais dit que la lune avait été crée après la terre . Elle était quelques part dans notre système solaire, et c'est mis en orbite après. Dommage que vous vous moquez de mes idées,plutôt que de me donner des sources concrètes.

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  10. #7
    jsboutin

    Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Citation Envoyé par heveah Voir le message
    Désolé, j'avais oublié la charte et j'ai du la relire. Cela dit, je n'ai jamais dit que la lune avait été crée après la terre . Elle était quelques part dans notre système solaire, et c'est mis en orbite après. Dommage que vous vous moquez de mes idées,plutôt que de me donner des sources concrètes.
    Bonjour,

    Selon la majorité des spécialistes, la Lune aurait été formée après une collision entre la Terre et une autre planète (Mars selon toute probabilité). Donc, après la formation de la Terre, mais avant l'apparrition de la vie.

    Je reviendrai élaborer plus après avoir déjeuné, suf si quelqu'un le fait à ma place .

    Cordilment, jsboutin

  11. #8
    Skoll

    Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Citation Envoyé par heveah Voir le message
    Elle était quelques part dans notre système solaire, et c'est mis en orbite après.
    Il s'agissait effectivement de l'un des scénario proposé il y a quelques temps déjà, mais celui de la formation à partir d'un impact catastrophique d'un planétoïde de la taille de Mars avec la Terre est maintenant très consensuel (modélisations informatiques, compositions minérale, chimique, ...). Cette affaire est donc fort bien connue à l'heure actuelle. Lis ce petit article de Wikipedia, si tu veux avoir des précisions: Formation de la Lune.

    Citation Envoyé par heveah Voir le message
    Dommage que vous vous moquez de mes idées,plutôt que de me donner des sources concrètes.
    En réalité, ce type de sujet a déjà été lancé, avec des dérives parfois étranges... ce qui énerve un peu les futuriens, il faut bien l'avouer (moi y compris ).

    L'autre problème avec la Lune, c'est que sa présence stabilise la rotation de la Terre et par là même, est un facteur important ayant permis l'apparition de la Vie (enfin, telle qu'on la connaît sur Terre). Les dinosaures n'auraient sans doute pas existé sans elle, ce qui résoudrait définitivement tes interrogations.
    (Darwin x Manchot) / Japon = Seizon senryaku

  12. #9
    François du 95

    Smile Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Citation Envoyé par heveah Voir le message
    Bonsoir,
    La taille des dinosaures m'ont toujours intriguée. J'ai imaginé que la lune n'était pas là, et que donc la terre tournerait beaucoup plus vite, donnant une sensation de légèreté forcément, d'où, la taille gigantesque des dinos.
    Les journées serait donc plus courtes, voir 6 OU 8h/jour, et donc et il ferait beaucoup plus chaud (pas le temps de refroidir la nuit), on imagine donc un climat tropicale très hot, et les dinos pourraient être à sans froid sans problème. La lune arrivant sur l'orbite terrestre,tout a été chamboulé, forcément.
    Que pensez-vous de ma "théorie"? Merci ( aucune preuve, aucun calcul, juste une idée)
    Naturellement c'est une image un peu simpliste de la chose. Un certain Hoerbiger avait une théorie qui pourrait vous avoir inspiré (e?) Mais c'était un vieux nazi et ses théories ont été classées verticalement.

    En réalité les choses ne sont pas aussi simples. Si la Terre occupe une orbite déterminée autour du soleil et qu'à un moment donné elle capture un astre errant (la Lune en l'occurence) la masse de l'ensemble - devenu indissociable vue du Soleil - va s'accroître d'un sixième et donc, pour une vitesse angulaire résultant de la direction et de la vitesse angulaire originale de la terre modifiées par la direction d'origine et la vitesse angulaire de la masse acquise, ce nouvel ensemble va changer d'orbite. En théorie, un changement de masse seul impliquerait un raccourcissement de l'orbite. Mais si la capture de la Lune ajoute à la vitesse d'origine, l'orbite peut s'accroître ou rester sensiblement stationnaire.
    Mais quoi qu'il en soit, la masse de l'ensemble Terre-Lune va répartir différemment le mouvement angulaire propre à la rotation de la Terre sur elle-même puisqu'elle va en communiquer une partie à son satellite. La Terre va donc effectivement ralentir, non pas d'un simple sixième mais dans la proportion tenant compte de la distance de ce sixième de masse supplémentaire à son centre. Je ne fais pas le calcul, qui serait faux de toutes façons, car il est évident que depuis les millions ou milliards d'années que la Terre et la Lune sont associées, chacune à pris une énorme masse supplémentaire sous la forme de pluies d'astéroïdes qui ont dû être abondantes jadis, et le restent aujourd'hui, on en voit la trace sur la Lune, mais aussi en quelques endroits de la terre.
    Reste qu'on peut se poser la question : "En l'absence de Lune avec une rotation plus élevée de la terre, serions nous plus grands ?" Je dis que ça reste à prouver. En effet si on considère notre situation actuelle, les gens et objets situés sur l'équateur terrestre bénéficient d'un mouvement angulaire de 1666 km/h. Ceux qui sont aux pôles géographique de 0 km/h. Pourtant les Inuits ne sont pas plus grands que nous, et quand on voyage du nord au sud, on n'a pas ce sentiment de légèreté à l'équateur que laisse supposer la théorie. J'ajoute qu'il convient de ne pas oublier que si la terre conserve une atmosphère c'est grâce à sa gravité. L'agitation molléculaire de l'air soumis aux rayonnement du soleil serait suffisante pour priver notre planète d'atmosphère si cette agitation molléculaire était équivalente ou supérieure à la vitesse de libération. C'est ce qui explique que la Lune n'a pas d'atmosphère malgré de nombreux dégagements gazeux qui ont forcément eu lieu, ne serait-ce que lors de vaporisation de roche à l'impact de bolides comme ceux qui ont fait d'aussi énormes cratères. Il est donc peu vraisemblable que la gravité ait été ou parue nettement moindre, car les conséquences eussent été catastrophiques et pas seulement pour les dinosaures. On connaît la théorie du bolide arrivant sur Terre et provoquant leur extinction en cachant durablement le soleil. Il convient de ne pas oublier que ce n'est qu'une théorie, et que de toutes façons, ce qui n'évolue plus n'a plus de raison d'exister.
    Amicalement

  13. #10
    Coincoin

    Re : au temps KT, et si la lune rentrait en orbite à ce moment là!

    Salut,
    L'accélération due à la rotation de la rotation vaut v²/R ou Rw², où R est le rayon de la Terre et w la vitesse angulaire.
    La Terre fait un tour (2pi radians) sur elle-même en une journée (86400s environ) et a un rayon de 6400km environ.
    L'accélération due à la rotation vaut donc 6,4*1e6*(4pi²)/(86400²). Ça donne environ 0,03 m/s², à comparer avec les 9,8 dus à la gravitation.
    Encore une victoire de Canard !

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