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Diminution du CO2 atmosphérique



  1. #1
    Alhec

    Diminution du CO2 atmosphérique

    à l'échelle géologique et futur de la biosphère? Je ne parle pas de l'impact actuel de l'homme, ni ne cherche à dire que du coup la pollution c'est cool (comme ça vous êtes avertis, merci de ne pas troller sur ce sujet). En fait, je viens de tomber sur ça :http://www.cieletespace.fr/node/6545 qu'en pensez-vous. Y a-t-il une tendance réelle à la raréfaction du CO2 dans l'atmosphère?
    EDIT: de manière générale, ne parlons pas de l'homme, le sujet m'intéresse et je ne voudrais pas qu'il soit verrouillé par la modération à cause de discussion sur le réchauffement mondial. Merci

    -----

    Dernière modification par Alhec ; 28/01/2011 à 16h07.

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  3. #2
    Moinsdewatt

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par Alhec Voir le message
    à l'échelle géologique et futur de la biosphère? Je ne parle pas de l'impact actuel de l'homme, ni ne cherche à dire que du coup la pollution c'est cool (comme ça vous êtes avertis, merci de ne pas troller sur ce sujet). En fait, je viens de tomber sur ça :http://www.cieletespace.fr/node/6545 qu'en pensez-vous. Y a-t-il une tendance réelle à la raréfaction du CO2 dans l'atmosphère?
    EDIT: de manière générale, ne parlons pas de l'homme, le sujet m'intéresse et je ne voudrais pas qu'il soit verrouillé par la modération à cause de discussion sur le réchauffement mondial. Merci
    Ben ca fait 100 ans que le taux de CO2 dans l' atmoshére monte bien fort. et que c' est pas parti du tout pour s' inverser.

    Faudrait nous en dire plus jeune homme.

  4. #3
    Alhec

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Bon justement je précisais bien, "hors effet actuel de l'humanité". Sur les temps géologiques donc. Et si je crée ce topic c'est justement pour en savoir plus

  5. #4
    Moinsdewatt

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par Alhec Voir le message
    Bon justement je précisais bien, "hors effet actuel de l'humanité". Sur les temps géologiques donc. Et si je crée ce topic c'est justement pour en savoir plus
    et de quel diminition de taux CO2 et sur quelle échelle de temps parlez vous ?

    Si c' est pour lancer des fils sur des rumeurs écoutées chez le coiffeur, ca interessera que moyenement le lecteur moyen de Futura Science.

  6. #5
    Alhec

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Mon premier post fait référence à un article et à un livre... Je me demande sincèrement si vous avez lu le premier message où si vous n'êtes là que pour troller.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Moinsdewatt

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par Alhec Voir le message
    Mon premier post fait référence à un article et à un livre... Je me demande sincèrement si vous avez lu le premier message où si vous n'êtes là que pour troller.
    le lien donné ne cite en aucune façon une évolution du taux de CO2.

    Si il faut visionner la vidéo, faites m'en le résumé. Je ne regarde JAMAIS les vidéos comme preuve ou exposé de quoi que ce soit.

    Et si il faut encore faire l' enquéte pour trouver l' info que vous semblez citer, donnez la directement, ca permettra à tous le monde d' en profiter et de partir sur la méme base de discussion.

    Cordialement.

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  10. #7
    invite765732342432
    Invité

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par Alhec Voir le message
    Mon premier post fait référence à un article et à un livre... Je me demande sincèrement si vous avez lu le premier message où si vous n'êtes là que pour troller.
    Pour ce qui est de l'article... il est assez court !
    Cela dit, si j'en crois ce lien ( http://planet-terre.ens-lyon.fr/plan...depuis-4ga.xml ):
    - sur une échelle en milliards d'années, c'est clair que ça baisse.
    - sur les dernières centaines de millions d'années, ça varie pas mal: on est de retour au niveau d'il y a 300 millions

  11. #8
    Lopgor

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Oui c'est un fait le taux de CO2 dans l'atmosphère varie beaucoup depuis toujours. Toutefois le cliamt varie aussi...

    Il a aussi exister de très longues périodes sans calote glaciaire aux pôles et il s'est également produit des variations du niveau marin d'environ plus et moins 150 mètres au niveau actuel.

    Après vouloir déterminer une tendance signifie prendre en compte tout les facteurs qui portent leur influence sur ces variations. C'est le travaille de toute une vie... Mais la réponse est surement Oui il existe une tendance mais laquelle ?

    Raréfication ? Rien ne pérmet de le dire... Le fort taux de Carbone du Carbonifère fut fixé entre 355-300 MA grâce à une végétation luxuriante. Mais après il a recommancer a se concentré pour rediminuer par la suite. Des phénomèes très puissants le régulent. Mais après ?

  12. #9
    JPL

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    De l'art de lancer une discussion avec un lien qui n'a aucun rapport avec le sujet annoncé.

    Moi non plus je ne regarde pas les vidéos. Cela peut prendre de quelques minutes à 1/2 h, voire plus selon les cas, alors qu'un texte en aurait dit beaucoup plus en 1 ou 2 pages, donc 2-3 minutes de lecture, la possibilité de revenir sur un passage pour y réfléchir, la possibilité de faire des citations. Parce que la vidéo, outre la perte de temps, impose son rythme et empêche donc le spectateur de réfléchir au fur et à mesure sur les faits ou arguments avancés.

    Donc vidéo = outil de décérébration.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #10
    DomiM

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    vous oubliez la photosynthèse qui en consomme en proportion de la vigueur des formes de vie qui l'utilise pour croitre.
    Mais comme ces formes de vie dépendent d'autres facteur et qu'en plus le CO2 aime bien prendre des bain de mer
    Les êtres vivants échangent 60 Gt/an de carbone avec l'atmosphère. Cet échange se fait dans les deux sens
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_du_carbone
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  14. #11
    DomiM

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Moi non plus je ne regarde pas les vidéos. Cela peut prendre de quelques minutes à 1/2 h, voire plus selon les cas, alors qu'un texte en aurait dit beaucoup plus en 1 ou 2 pages, donc 2-3 minutes de lecture, la possibilité de revenir sur un passage pour y réfléchir, la possibilité de faire des citations. Parce que la vidéo, outre la perte de temps, impose son rythme et empêche donc le spectateur de réfléchir au fur et à mesure sur les faits ou arguments avancés.

    Donc vidéo = outil de décérébration.
    je vous fait encore un cadeau,

    C'est pas la télé , Il y a un bouton pause et un bouton pour revenir en arrière.
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  15. #12
    erik

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Je suis surpris par certaines réactions, sans regarder la video il suffit de lire l'article !
    Le gaz carbonique se raréfie dans l'atmosphère. Dans 500 à 900 millions d'années, il n'en subsistera plus assez pour que les plantes assurent leur photosynthèse.
    Tout comme Alhec je me demande d'où sort cette affirmation, et j'aurais également bien voulut que quelqu'un d'informé confirme/infirme/cite des sources

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  17. #13
    BioBen

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    http://www.dailytemperaturecycle.com...0millionyr.jpg

    Le point de compensation du CO2 des plantes de type C3 se trouve vers 50-100ppm.

    Par contre, pour les plantes de type C4/CAM, c'est quelques ppm seulement.

  18. #14
    Amanuensis

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    La réaction globale

    SiO3Ca + CO2 --> Si02 + CaCO3 (i.e., silice + calcaire)

    n'est pas contrebalancée.

    Le Si03Ca est la forme principale du calcium dans les roches du manteau, et est ramené à la surface par les mouvements tectoniques.

    Petit à petit, et ce depuis deux ou trois milliards d'année, cette réaction pompe le CO2 de l'atmosphère et de l'hydrosphère et le fixe sous forme de roches calcaires.

    En l'absence de mécanisme pour refabriquer du SiO3Ca (ou autre substance fixant le calcium sauf le carbonate), le CO2 atmosphérique est voué à disparaître.
    Dernière modification par Amanuensis ; 30/01/2011 à 09h46.

  19. #15
    Moinsdewatt

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    ....En l'absence de mécanisme pour refabriquer du SiO3Ca (ou autre substance fixant le calcium sauf le carbonate), le CO2 atmosphérique est voué à disparaître.
    ?

    Et les volcans qui font du relarguage massif de CO2?

  20. #16
    DomiM

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    et ceux qui la capture pour en faire des nanotube
    et ceux qui le capture pour en faire du méthane avec de l'eau et du soleil
    le pauvre, on va finir par en manquer
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  21. #17
    f6bes

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Bjr à tous,
    Pour la "lecture" de l'article de "Ciel et espace" ça se résume à:
    Copié/collé:
    "......Le gaz carbonique se raréfie dans l'atmosphère. Dans 500 à 900 millions d'années, il n'en subsistera plus assez pour que les plantes assurent leur photosynthèse. Elles s'éteindront, suivies quelques millions d'années plus tard par les animaux...."

    Rien de plus en "démonstration" écrite !

    Bonne soirée

  22. #18
    Amanuensis

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par Moinsdewatt Voir le message
    Et les volcans qui font du relarguage massif de CO2?
    Ce CO2 vient de la décomposition du CaCO3, si je comprends bien. Ce CaCO3 est originellement sédimentaire, et a été entraîné par subduction et chauffé par le frottement.

    La question est ce que devient le Ca correspondant : s'il est aussi revenu en surface, il va se recombiner avec le CO2, bilan nul.

    Par ailleurs, toujours selon ce que je comprends de diverses lectures, le plus gros des roches calcaires fait partie des continents, et n'est pas voué à réintégrer le manteau par subduction.

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  24. #19
    DomiM

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à tous,
    Pour la "lecture" de l'article de "Ciel et espace" ça se résume à:
    Copié/collé:
    "......Le gaz carbonique se raréfie dans l'atmosphère. Dans 500 à 900 millions d'années, il n'en subsistera plus assez pour que les plantes assurent leur photosynthèse. Elles s'éteindront, suivies quelques millions d'années plus tard par les animaux...."

    Rien de plus en "démonstration" écrite !

    Bonne soirée
    Houla le scoop moi qui croyais plaisanter
    que dire au GIEC maintenant ?
    1 - ne pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué
    2 - gardez vous de prévoir le futur car il pourrait vous surprendre
    3 - Il est des cas fortuits où l'être le plus perplexe obtempère à des contingences qui, bien qu'aléatoires, n'en revêtent pas moins un caractère intrinsèque
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  25. #20
    GillesH38a

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à tous,
    Pour la "lecture" de l'article de "Ciel et espace" ça se résume à:
    Copié/collé:
    "......Le gaz carbonique se raréfie dans l'atmosphère. Dans 500 à 900 millions d'années, il n'en subsistera plus assez pour que les plantes assurent leur photosynthèse. Elles s'éteindront, suivies quelques millions d'années plus tard par les animaux...."
    encore un exemple du principe de Gott ?

  26. #21
    Moinsdewatt

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par Moinsdewatt Voir le message
    ?

    Et les volcans qui font du relarguage massif de CO2?
    Et je parle méme pas de ce qui a pu se passer au niveau CO2 dans le millions d' année des Trapps de Sibérie il y a 250 millions d' années
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Trapps_de_Sib%C3%A9rie

    et aussi lors des Trapps du Deccan il y a 65 millions d' années.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Trapps_du_Deccan

  27. #22
    JPL

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    @DomiM

    Il y a une différence entre avancer des prévisions dont le terme se mesure en dizaines d'années et d'autres en centaines de millions d'année. Donc ou bien tu fais de l'humour, ou bien tu n'as pas compris la différence, ou bien c'est de la mauvaise foi.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  28. #23
    DomiM

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    un peu d'humour mais que dirons les plantes de nous dans 900 millions d'années ?
    Ils n'ont pas relâché assez de CO2
    de peur d'avoir trop chaud
    alors que maintenant ça nous manque ?
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  29. #24
    Amanuensis

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    À part cela, une petite remarque : parler de plantes et de photosynthèse est une vue un peu biaisée.

    Même les êtres vivants producteurs primaires pratiquant la chimiosynthèse seraient limités par le manque de CO2 : c'est la principale source du carbone, qui est un atome paraît-il assez important dans la chimie du vivant.

    S'installera peut-être un cycle court du carbone, avec le calcaire, et des êtres vivants qui se spécialiseront dans l'extraction du carbone du calcaire ?
    Dernière modification par Amanuensis ; 30/01/2011 à 18h54.

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  31. #25
    DomiM

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    ou quelque pluie acide
    http://www.carnibase.com/dossiers/faq/eau.htm
    Le calcaire est une combinaison entre le gaz carbonique et un métal abondant, le calcium. Il est attaqué par les acides organiques en redonnant du gaz carbonique et un sel de calcium.
    le monde est bien fait
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  32. #26
    JPL

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    @DomiM

    Depuis quelques messages tu interviens su un mode qui se veut humoristique mais qui ne fait pas avancer la discussion, loin de là.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  33. #27
    Amanuensis

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par DomiM Voir le message
    sel de calcium
    Lequel ?

    Et quand tu auras la réponse, tu regarderas son cycle (stock, évolution du stock, ce qui y entre, comment le calcium en ressort...).

    Il est intéressant de s'intéresser aux différents "cycles", atome par atome. L'idée d'une "Nature durable" est une illusion à l'échelle des centaines de millions d'années. (Car j'imagine que c'est cette illusion qui se cache sous la "Nature bien faite", non ?)
    Dernière modification par Amanuensis ; 31/01/2011 à 06h48.

  34. #28
    DomiM

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    @DomiM

    Depuis quelques messages tu interviens su un mode qui se veut humoristique mais qui ne fait pas avancer la discussion, loin de là.
    Il y a bien le du roi pourquoi pas celui de Futura Science ?
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  35. #29
    JPL

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Parce que le fou du roi, il n'y en avait qu'un seul et ici à lire divers messages je trouve qu'il y en a bien trop !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  36. #30
    Moinsdewatt

    Re : Diminution du CO2 atmosphérique

    Citation Envoyé par DomiM Voir le message
    ou quelque pluie acide
    http://www.carnibase.com/dossiers/faq/eau.htm


    le monde est bien fait
    Ah oui, moi qui habite en bas du Massif de la Chartreuse, peux bien vous confirmer que c' est pas complétement anectdotique.

    Les lapiaz sont formé par le creusement du calcaire sous l' action de la pluie légerement acide.

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