Maillon manquant dans les especes vivantes
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Maillon manquant dans les especes vivantes



  1. #1
    invite8b667017

    Maillon manquant dans les especes vivantes


    ------

    Bonjour a tous,

    Je me suis nouvellement inscrite, apres avoir vu le forum sur la theorie d'un chainon manquant entre le Chimpanze et l'Homme.

    Je trouve que ce n'est pas possible de refuter cela juste parce qu'on arrive pas a le confirmer. Souvenez vous que Galilee avait de que la terre tournait, et il est mort a cause de cela. Et, qu'etudions nous aujourd'hui a l'ecole? ELLE TOURNE AUTOUR DU SOLEIL.

    Alors, dites moi vous, que pensez vous reellement de cela?

    -----

  2. #2
    invite8b667017

    Re : Maillon manquant dans les especes vivants

    Que savez vous du serpent ancien de l'Apocalypse?

  3. #3
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Maillon manquant dans les especes vivants

    Bonjour, bienvenue sur les forums de FS.
    Que voulez-vous dire exactement avec votre question? Parce que ça fait longtemps que les chercheurs en évo/devo ne parlent plus de chainon manquant, il me semble. ( on a quelques spécialistes sur le forum, ils vous répondront mieux que moi, de toutes les façons).
    Que savez vous du serpent ancien de l'Apocalypse?
    Que c'est un sujet biblique ; et que de ce fait, il est totalement hors-charte.
    6. Ayez une démarche scientifique. ....Etant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées.
    Donc merci de ne plus y faire allusion.

    mode HS on : Ah, une rectif quand même ;* Galilée n'est pas du tout mort à cause de ça, et ce n'est même pas à cause de ça qu'il a eu les plus gros ennuis, mais à cause de sa théorie "atomiste", qui lui a fait dire que la transsubstantiation était impossible. Revoyez l'histoire.
    mode HS off.

    *précision ; cette thèse est défendue entre autres par Pietro Redondi dans son livre "Galilée hérétique", mais pas forcément partagée par tous les historiens des sciences ( rajouté à la demande d'un participant qui m'a fait remarquer à juste titre que cette position étant minoritaire, il serait plus honnête intellectuellement de le préciser )
    Dernière modification par mh34 ; 30/08/2011 à 18h33.
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  4. #4
    invitea0ecda6e

    Re : Maillon manquant dans les especes vivants

    Citation Envoyé par Sergye Voir le message
    apres avoir vu le forum sur la theorie d'un chainon manquant entre le Chimpanze et l'Homme
    Quel forum ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Maillon manquant dans les especes vivants

    On part de l'espèce la plus proche du genre humain, soit les chimpanzés. On a donc deux branches survivantes (Genre Homo et Pan) qui rejoignent un ancêtre commun.

    Selon quelle modalité, est ce que ça pu se réaliser ? On recherche dans les sédiments récents (qq millions d'années) et on trouve ces cranes et ces ossements qui appartiennent à des espèces incontestablement disparue mais fort ressemblantes, qui ne peuvent pas morphologiquement etre attribuées à d'autres espèces que celles qui rejoignent l'ancêtre commun et sont considérés comme les formes intermédiaires recherchées.

    Soit actuellement :

    Sahelanthropus tchadensis
    Ardipithecus ramidus
    Australopithecus anamensis
    Australopithecus afarensis
    Kenyanthropus platyops
    Australopithecus africanus
    Australopithecus garhi
    Australopithecus aethiopicus
    Australopithecus robustus Australopithecus boisei
    Homo habilis
    Homo georgicus
    Homo erectus
    Homo ergaster
    Homo antecessor
    Homo heidelbergensis
    Homo neanderthalensis
    Homo floresiensis
    Parcours Etranges

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Maillon manquant dans les especes vivants

    Bonjour,

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par Sergye Voir le message
    Je me suis nouvellement inscrite, apres avoir vu le forum sur la theorie d'un chainon manquant entre le Chimpanze et l'Homme.
    En complément du message de Gilgamesh, il faut quand même savoir qu'on ne saurait pas descendre du chimpanzé, tout simplement parceque.... le chimpanzé vit à notre époque !!!!! Par contre, il ne fait aucun doute qu'il y a un ancêtre commun.

    Ce qui est intéressant à savoir aussi est que l'on connait assez mal les ancêtres des grands singes actuels (chimpanzés, orang-outan, gorille) tout simplement parceque les fossiles se conservent très mal en forêt tropicale.

    Mais sur les ancêtres de l'homme, là, on a beaucoup appris depuis Darwin. Il suffit de voir la liste de Gilgamesh pour s'en faire une idée. En fait, l'évolution de notre espèce a été assez buissonante (ce n'est plus vraiment le cas maintenant) et fort complexe. Et beaucoup de fossiles sont fort proches anatomiquement les uns des autres. Cela ne rend pas facile la reconstitution de notre histoire. En fait, il n'y a plus de chainon manquant. Des chainons, on en a même de trop Ce n'est que lorsqu'on arrive à l'époque fort lointaine de l'ancêtre commun aux primates que l'on manque certainement encore de fossiles (mais on en a quelques uns) pour les mêmes raisons de conservation.

    Si le sujet t'intéresse, je te conseille les livres de Yves Coppens. J'ai adoré.

    Citation Envoyé par Sergye Voir le message
    Souvenez vous que Galilee avait de que la terre tournait, et il est mort a cause de cela.
    Et, qu'etudions nous aujourd'hui a l'ecole? ELLE TOURNE AUTOUR DU SOLEIL.
    Galilée a été condamné mais pas exécuté pour ses écrits. Il ne faut pas le confondre avec Giordano Bruno. Galilée a juste dû admettre s'être trompé devant 'inquisition et a accepté de ne plus publier sur les sujets controversés (ce qu'il a quand même fait, souvent sous un faux nom ). Il faut aussi savoir que le pape l'appréciait beaucoup (sauf quand il exagérait) ce qui a été une protection.

    Giordano Bruno a été beaucoup plus loin avec, en particulier, l'idée (fort moderne) d'une pluralité de mondes habités. Et là, c'était une franche hérésie à l'époque.

    Pour le deuxième message, attention à la charte que tu as signé, mais tu as reçu un avertissement de la modération
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    Cendres
    Modérateur

    Re : Maillon manquant dans les especes vivants

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Sergye Voir le message
    Bonjour a tous,

    Alors, dites moi vous, que pensez vous reellement de cela?
    Eh bien rien, dans la mesure où le concept de "chaînon manquant" n'a plus de sens et est abandonné depuis longtemps; qui plus est, la lignée menant vers les chimpanzés actuels et celle menant vers les humains actuels ont divergé il y a plusieurs millions d'années. Il peut donc y avoir un ancêtre commun, mais pas un intermédiaire quelconque.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  9. #8
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Maillon manquant dans les especes vivants

    Salut,

    Citation Envoyé par Cendres Voir le message
    Eh bien rien, dans la mesure où le concept de "chaînon manquant" n'a plus de sens et est abandonné depuis longtemps
    Après réflexion et après avoir observé certains collègues je me dis que l'abandon du chainon manquant était peut-être une erreur
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  10. #9
    Loindici

    Re : Maillon manquant dans les especes vivants

    Il y a un site que certains doivent connaitre et qui est une perle en matière de vulgarisation sur ce sujet. C'est le site hominides.com.

    Il fait le point sur cette notion de chainon manquant.
    http://www.hominides.com/html/dossie...onmanquant.php

  11. #10
    Moinsdewatt

    Re : Maillon manquant dans les especes vivantes

    Citation Envoyé par Sergye Voir le message
    Bonjour a tous,

    Je me suis nouvellement inscrite, apres avoir vu le forum sur la theorie d'un chainon manquant entre le Chimpanze et l'Homme.

    .......

    Alors, dites moi vous, que pensez vous reellement de cela?
    De quel forum est il question ?

    Certainement que vous vous éte fait intoxiqué par un site manipulé par les créationistes ou bien les témoins de jéhova.
    Laissez tomber ce site.

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