Bonsoir.
Non, l'électricité c'est du temps réel, ce qui a été exporté a été consommé, ce qui est importé est produit dans l'instant.
Le truc c'est que EDF exporte quand l'électricité n'est pas chère et importe quand elle est très cher, la balance se fait donc sur le coût, EDF a exporté (exemple simple) 500000MWh à 10€ pièce et importe plus tard 5000MWh à 100€ pièce.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Ok, merci.
Comment expliquer simplement que la France, dont le bilan net annuel export/import est très largement en sa faveur, se retrouve à importer dans l'urgence de l'électricité à des pays a priori bien moins dépendants qu'elle dans ce secteur ?
En période de grand froid, et avec les "heures de pointe" qu'elle connaît également, l'Allemagne devient-elle soudainement plus indépendante que la France pour se fournir en énergie électrique, jusqu'à lui en exporter ?
Bonsoir,
SK a d'abord raison dans ces chiffres, la France gère "ses contrats" au profit de je ne sais qui. Je crois que les incitations à l'usage de l'électricité pour les ménages a eu des conséquences à long terme, une dépendance excessive à l'électricité sans promouvoir d'autres sources de chauffage - notamment - sont de véritables nuisances commerciales, économiques pour les utilisateurs, sans parler des entreprises qui ont un taux privilégié. Supprimer le nucléaire serait une catastrophe, encourager le gaz naturel serait une des solutions, comment la France a-t-elle pu perdre à ce point une certaine autonomie, je pense que il y a plus de 20 ans on a trop misé sur l'électricité, maintenant changer les mentalités des constructeurs et des ménages c'est bien difficile.
C'est une toute petite réflexion personnelle, mais c'est inquiétant de se dire que des black-out sont possibles au 21è siècle.
Quelle fragilité finalement.
Bonsoir.
Le chauffage électrique et un synchronisme néfaste dans les heures de travail.Comment expliquer simplement que la France, dont le bilan net annuel export/import est très largement en sa faveur, se retrouve à importer dans l'urgence de l'électricité à des pays a priori bien moins dépendants qu'elle dans ce secteur ?
Le coût faible du KWh électrique en France favorise un usage immodéré du chauffage électrique (convecteur, radiateur à inertie, plancher chauffant électrique pompe à chaleur), comme tous le monde rentre chez lui à peu près à la même heure, il se produit en hiver la rencontre du redémarrage des chauffages, alors que la consommation des transports (trains, métro, tram ),l'activité commerciale et industrielle est encore forte.
Ceci provoque un appelle de puissance gigantesque, la part qui n'existe pas en Allemagne, c'est le chauffage électrique, très souvent dans des logements ou entreprise très mal isolées, EDF ne peut plus faire face seule à cette pointe, les importations atteigne les 6-8% de la pointe de consommation ce n'est pas négligeable.
La France consomme à l'heure de pointe en hiver un peu moins du double de la consommation de l'Allemagne qui a 15% d'habitant de plus.
J'ai lu tout à l'heure une brève sur un site allemand, qui faisait remarquer que les français mettent le B.... sur le réseau électrique européen....
C'est assez bien résumé.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Merci pour ta réponse.
(Dans ma question, il fallait bien sûr lire : "Comment expliquer simplement que la France, dont le bilan net annuel export/import est très largement en sa faveur, se retrouve à importer dans l'urgence de l'électricité à des pays a priori bien moins indépendants qu'elle dans ce secteur ?")
je n'ai pas entendu de recommandation de laisser son chauffage allumé pendant la journée, dans l'optique d'éviter de pomper au maximum tous à la même heure au rédémarrage ? ça pourrait être une solution pour lisser un peu la pointe (avec évidemment un surcroit de consommation totale, mais vu le prix de l'électricité en heure de pointe, ils pourraient faire des reducs dans la journée ! )Envoyé par SK69202
Bonjour.
Comme c'est le consommateur qui va payer le surcoût, EDF n'a aucun intérêt à accorder une reduc.mais vu le prix de l'électricité en heure de pointe, ils pourraient faire des reducs dans la journée !
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
ben si pour les convaincre de le faire, pour diminuer la probabilité d'un black out possible
Bonsoir.
Le hic dans une mesure de maintien de la consigne, c'est le coût financier immédiat pour le consommateur et le coût énergétique, le gradient du pic serait atténué, le pic un peu sans doute mais la consommation moyenne de la journée serait largement plus élevée.
Retarder la remontée des chauffages plus tard dans la soirée serait plus efficace.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Mais si effectivement EDF doit importer de l'électricité au heure de pointe à 20 fois son prix il serait peut-être interessant pour elle qu'on lui revendre l'électricité économisée à par exemple 10 fois son prix.
C'est gagnant gagnant comme disait .....
Avec leur nouveau compteur cela doit même être encore plus pratique qu'avec l'EJT et le TEMPO et c'est en temps réel.
Si tu expliques aux gens qui consomment habituellement X kwh pour 1 euro qu'ils vont pouvoir revendre à EDF les X kwh économisés et non consommés à EDF 10 euros, je pense qu'ils vont faire attention à couper les appareils inutiles pour le moins.
Bon cela me parait tellement simple qu'il doit bien y avoir un hic quelque part. Mais comme ça marche pour le Tempo ça doit pouvoir le faire.
Bonsoir.
Le nouveau compteur c'est plus pour facturer aux consommateurs 10€ les kwh consommés à l'heure de pointe que pour économiser des importations.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
La prudence, pour qui s'intéresse un peu à ce qui se passe ailleurs et ce qui pourrait se passer à courte échéance, est de ne pas puiser dans ses stocks stratégiques.
Les stocks de gaz ne sont pas des stocks stratégiques, il s'agit de stock utilisé pour des raisons opérationnelles et commerciales (dans les 100 TWh de stockage en France). C'est obligatoire parce que l'arrivage de gaz naturel n'est pas en phase avec la consommation : on est limité par le débit des pipe-lines (qui restent les mêmes en été ou en hiver...) et par les arrivages des méthaniers. Un des moyens que les allemands mettent en place pour arriver à l' Energy Concept 2050 c'est d'avoir un plus grand couplage entre réseau électrique et réseau de gaz via la production d'hythane (power2gas) et la valorisation des stockages commerciaux.
Keep it in the Ground !
La pointe d'hiver ce n'est pas une pointe "de 19h", c'est une pointe "en heure pleine", c'est à dire aussi bien en pleine journée qu'en début de soirée.je n'ai pas entendu de recommandation de laisser son chauffage allumé pendant la journée, dans l'optique d'éviter de pomper au maximum tous à la même heure au rédémarrage ? ça pourrait être une solution pour lisser un peu la pointe (avec évidemment un surcroit de consommation totale, mais vu le prix de l'électricité en heure de pointe, ils pourraient faire des reducs dans la journée ! )
Si tu regardes l'hyper-pointe (demi-heure de conso maximum) arrive d'ailleurs plus souvent à 9h30 qu'à 19h.
http://www.rte-france.com/fr/develop...cite-francaise
Ce n'est pas une question d'appel de puissance, c'est un problème lié à la taille des tuyaux : on demande trop de débit pendant la journée et les infrastructures peinent à suivre.
Dernière modification par JPL ; 11/02/2012 à 14h33. Motif: Ajout de la balise Quote
Keep it in the Ground !
Encore une journée entiére en importation.
90.7 GW à 19h15 (un Dimanche).
Le nucléaire en petite forme à 57.7 GW car Cattenom II a du être mis à l' arrêt à cause d' un problème sur l' alternateur.
SUIVI RTE CONSOMMATION ELECTRICITE
bonjour
manque une petite donnée....
l import a 19h15 est de ..... 4.39 Gw , allez je vous le fait a 5% d import , c est un drame ??
je dirais plutot que c est l eolien qui est en petite forme 1.37GW
