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Durée d'une journée



  1. #1
    Garion

    Durée d'une journée


    ------

    Bonjour à tous,

    Je me pose une question un peu bizarre.
    Actuellement, la seconde est définie d'une manière très précise, et une journée dure pratiquement 24h . On fait juste une correction d'une seconde de temps en temps comme c'est arrivé récemment.

    Mais vu la ralentissement de la rotation de la terre, dans quelques dizaines de milliers d'année, une journée durera 24h et 1s, puis 24h et 2s, etc...
    Comment va-t-on gérer ce problème ?
    On trichera et on fera des fausses secondes qui durent un peu plus longtemps sur nos horloges personnelles ? Ca pourrait marcher un temps, mais cela ne pourra pas être une solution définitive car à force, la fausse seconde sera trop différente de la vrai seconde.
    Et un chronomètre, il donnera le temps en vrai secondes ou en fausses secondes ?
    Bref, qu'est-ce que vous proposez comme solution ?

    -----

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  3. #2
    Amanuensis

    Re : Durée d'une journée

    Les chronomètres donnent la seconde du Système International, il n'y a aucune raison que cela change.

    La durée du jour n'est que en moyenne de 24 h (un peu plus donc). La variation au cours de l'année est dans la fourchette -20 s à +30 s. Une différence de 10 secondes serait donc "dans le bruit", sans importance.

    Pire, dans les pays où il y a une heure d'été, on se permet de faire varier l'heure légale d'une heure d'un coup par rapport au temps solaire.

    La différence accumulée est rattrapée par les secondes intercalaires. Si on les supprimait, il suffirait d'éviter de temps en temps un décalage d'heure d'été, et on ne verrait rien.

    Et il n'y a aucune raison de se casser la tête à avoir des jours égaux à exactement 86400 secondes. (Au pire, on pourra décider que les jours font 86398 secondes, avec une minute de 59 s à midi et à minuit, qui y verra un quelconque problème ?)

    En résumé, il faudra pas mal de dizaines de milliers d'années avant qu'il y ait un quelconque effet sensible.
    Dernière modification par Amanuensis ; 11/08/2012 à 20h21.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  4. #3
    Garion

    Re : Durée d'une journée

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    La durée du jour n'est que en moyenne de 24 h (un peu plus donc). La variation au cours de l'année est dans la fourchette -20 s à +30 s. Une différence de 10 secondes serait donc "dans le bruit", sans importance.
    Oui, enfin, si c'est 10s par jour de décalage, ce n'est plus du bruit. A la fin de l'année on a presque une heure de décalage par rapport au soleil

    Pire, dans les pays où il y a une heure d'été, on se permet de faire varier l'heure légale d'une heure d'un coup par rapport au temps solaire.
    On reste quand même sur un compte rond qui ne nécessite pas de trafiquer les horloges.

    La différence accumulée est rattrapée par les secondes intercalaires. Si on les supprimait, il suffirait d'éviter de temps en temps un décalage d'heure d'été, et on ne verrait rien.
    Pas sur que les gens apprécient d'être à l'heure d'été en hiver.
    Et quid des cadrans solaires ? On ne pourra plus connaitre l'heure avec.

    Et il n'y a aucune raison de se casser la tête à avoir des jours égaux à exactement 86400 secondes. (Au pire, on pourra décider que les jours font 86398 secondes, avec une minute de 59 s à midi et à minuit, qui y verra un quelconque problème ?)
    Tu fais comment avec une horloge à cadran ?
    Et puis, ça ne te ferait rien de voir que ton horloge à affichage numérique passe de 24h 3mn et 2s à 0h ?

    En résumé, il faudra pas mal de dizaines de milliers d'années avant qu'il y ait un quelconque effet sensible.
    D'après Wikipedia, en 100 millions d'année on a rajouté 1heure environ. Avec une règle de 3, ça fait 1s pour 27 700 ans. C'est long mais pas tant que ça à l'échelle de l'humanité et de la terre.

  5. #4
    Loupsio

    Re : Durée d'une journée

    D'après Wikipedia, en 100 millions d'année on a rajouté 1heure environ. Avec une règle de 3, ça fait 1s pour 27 700 ans. C'est long mais pas tant que ça à l'échelle de l'humanité et de la terre.
    A l'échelle de la terre je sais pas, mais à l’échelle de l'humanité c'est que dalle,
    Ayant quelques lacunes sur l'histoire de l'homme on va citer wikipedia ^^ : "Parmi les fossiles célèbres, on compte ceux de l'homme de Cro-Magnon, datés de -35 000 ans et découverts en France."
    ça veut dire que depuis Cro-Magnon, il y aurait un décalage de 1,26 secondes, donc depuis la civilisation telle qu'on la connais il y à eu moins d'une seconde de décalage...
    donc oui a l'échelle de l'humanité c'est long je dirais

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    PA5CAL

    Re : Durée d'une journée

    Bonjour
    Citation Envoyé par Garion Voir le message
    dans quelques dizaines de milliers d'année
    Dans quelques dizaines de milliers d'années, toi et moi ne serons plus là pour donner notre avis sur la meilleure façon de faire.

    Tu as déjà évoqué quelques solutions intéressantes pour compter l'heure légale, et il en existe certainement d'autres (changement d'unités, horloges présentant plus de 24h par journée, rattrapage du décalage le dernier jour de chaque mois à minuit, autre façon de compter le temps, etc. ). Mais le choix ne se fera qu'en fonction des critères qui paraîtront les plus importants au moment où on sera amené à le faire... Ce n'est donc pas notre problème aujourd'hui, ni celui d'un grand nombre de nos futures générations.
    Dernière modification par PA5CAL ; 12/08/2012 à 13h46.

  8. #6
    PA5CAL

    Re : Durée d'une journée

    Pour rappel, les Égyptiens divisaient la journée en dix « heures » de durées égales, plus une heure pour l'aube et une heure pour le crépuscule, et la nuit en douze autres « heures » de durées égales. On avait 24 heures par jour, mais dont les durées différaient entre le jour et la nuit, et évoluaient tout au long de l'année.

    L'heure légale ayant pour but de synchroniser les activités humaines, la manière dont on la compte n'a pas d'importance tant que ce but est atteint. Or, grâce à nos moyens modernes, on sait déjà comment effectuer ce type de synchronisation en fonction des activités visées (heure UTC, fuseau horaire, temps solaire...). L'augmentation de la durée du jour n'est donc qu'anecdotique pour cette question qui doit faire face à d'autre problématiques mais connaît néanmoins des solutions déjà appliquées.
    Dernière modification par PA5CAL ; 12/08/2012 à 14h07.

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