Qu'est-ce qu'Internet?

[invite24b6d21b]

Bonjour, le titre est explicite, à part la description purement "technique" (réseau/serveur/client) est-ce qu'on peut considérer ça comme un cerveau virtuel, la projection de l'humanité (en tant qu'organisme biologique), un pseudo-organisme "vivant"....

Actuellement, il joue le rôle de système nerveux -communication- de l'humanité, possède un rôle de transport de l'information (fausse ou vrai).
Il joue aussi le rôle de mémoire (avec les imperfection de la perception humaine en fonction des personnes qui l'écrivent, du point de vue et de la volonté des auteurs) ou dans d'autres domaines -science, technique, autre-
Il commence à avoir un rôle décisionnel dans la vie de tous les jours (achat, comparatif, itinéraire, information sur le lieu -par exemple-, apprentissage).
Il est un support pour toutes les idées, imaginaire ou non, permet un partage, mélange, débat.
Il respecte un schéma d'évolution assez rapide (des millions de sites sont crées et détruits, les plus utiles et populaires persistent), google s'est installé en tant que leader en quelques années, facebook aussi, futura science deviendra rapidement 1 des premiers sites (^^).
Une partie de l'humanité est totalement dépendante de ce "réseau", si il tombe, la bourse, les échanges, les transactions, tout peut-être perturbé, la dépendance de nos activités à internet est de plus en plus forte, mais permet une interaction sur les échanges, transaction, interaction nettement plus rapides. Une partie des internautes en sont dépendant au même titre qu'une drogue.
C'est un lieu qui n'existe pas, mais presque tous peuvent y accéder (enfin dans notre hémisphère).
Pour le moment, il reste assez difficile à bien employer (à mon gout) bien que google et d'autres ait crées des algos capables d'orienter rapidement les utilisateurs, que certains sites aient permis une centralisation très intéressante (wikipedia par exemple), pour le moment, entre la différence de pertinence entre l'info ou le lieu (sur internet) cherché et trouvé, il y a un écart considérable qui se dégrade assez rapidement avec les sites parasites qui détournent les algos. Je pense qu'une fois les IA plus développées, ça sera nettement plus intéressant niveau efficacité.

Internet évolue, change et grandit, et ce même sans intervention de l'humain (pas de manière forcément "utile" pour le moment, aujourd'hui les bot google parsent les sites, les sites parasites qui génèrent du contenu en fonction des recherches)...
Il est aussi vecteur de "virus" (qui n'en sont pas réellement pour le moment, même si ça évolue aussi dans ce domaine).
Il parait qu'on peut même monter dessus (il prend forme physiquement). ^^
-----

[invite6754323456711]

Bonjour, le titre est explicite, à part la description purement "technique" (réseau/serveur/client) est-ce qu'on peut considérer ça comme un cerveau virtuel, la projection de l'humanité (en tant qu'organisme biologique), un pseudo-organisme "vivant"....

La définition la plus simple est un réseau de réseau dans le cadre d'un point de vue transport, au sens télécommunication, de l'information. Dans son ensemble, point de vue système d'information, Il est constitué de strates (transport, services/sessions, applications/traitement de l'information) ayant leurs propres fonctionnalités.

Patrick

[invite91216f15]

Je trouve que tous ces bot et ce contenu non utile est carrément nuisible. Ils créent la confusion et désorient les utilisateurs. La conséquence résulte dans une perte de temps innutile.

[invite1228b4d5]

Bonjour,

Je trouve que tous ces bot et ce contenu non utile est carrément nuisible. Ils créent la confusion et désorient les utilisateurs. La conséquence résulte dans une perte de temps innutile.

C'est à double tranchant, Google est si efficace car des bots sillonnent le web (un peu comme les googles cars).
De plus, certains contenu non utile pour vous peuvent l'être pour d'autre. Vous n'imaginez pas le nombre de personnes qui prennent un temps considérable à faire tourner leur site. C'est une activité comme une autre et qui aujourd'hui est socialement reconnue.
C'est parce que des gens essayent de mettre à disposition leurs connaissance (bonne, mauvaises, fausse etc... ) que le web évolue. Et je dirais presque qu'il y a un Darwinisme sur internet, seul les meilleurs site survivent et attirent des lecteurs.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite24b6d21b]

La définition la plus simple est un réseau de réseau dans le cadre d'un point de vue transport, au sens télécommunication, de l'information. Dans son ensemble, point de vue système d'information, Il est constitué de strates (transport, services/sessions, applications/traitement de l'information) ayant leurs propres fonctionnalités.
Patrick

D'un point de vue technique, c'est vrai, mais au delà de cette classification -niveau informatique-, ça se rapproche d'un organisme "virtuel"... Des parties sont créées, détruites, il "grandit", se perfectionne, évolue...

Je trouve que tous ces bot et ce contenu non utile est carrément nuisible. Ils créent la confusion et désorient les utilisateurs. La conséquence résulte dans une perte de temps innutile.

C'est un point de vue, mais ça permet une évolution rapide des méthodes de recherche (d'ailleurs google revoit ses algos assez souvent, pour le bonheur de certains sites et le malheur d'autres qui peuvent perdre en référencement)... ça ne se limite/ra plus à un simple algorithme en fonction de la redondance de mots/phrases/synonymes/champ lexical/fréquence de visite, on peut bientôt espérer des IA qui interprètent complètement le contenu. Comme au niveau biologique, ça permet une évolution plus rapide qu'un système "statique" qui satisfait moyennement les requêtes et n'évolue pas. Qui sait si une IA intéressante ne résultera pas de ces "problèmes"?

[invite6754323456711]

D'un point de vue technique, c'est vrai, mais au delà de cette classification -niveau informatique-, ça se rapproche d'un organisme "virtuel"... Des parties sont créées, détruites, il "grandit", se perfectionne, évolue...

Vous parlez de l'usage qui en est fait et non de l'internet lui même, qui est une technologie de l'information.

Patrick

[invite24b6d21b]

Vous parlez de l'usage qui en est fait et non de l'internet lui même, qui est une technologie de l'information.
Patrick

Effectivement, c'est plus clair exprimé de cette manière, bien qu'"internet" dans la langue courante désigne globalement le contenu et la technologie.

[invite6754323456711]

bien qu'"internet" dans la langue courante désigne globalement le contenu et la technologie.

Nous avons une encyclopédie libre pourquoi ne pas l'utiliser plus souvent ?

Dilemme entre la cathédrale et le désordre (wikipédia) dans la convergence de l'organisation.

Patrick

[invite24b6d21b]

Je pense qu'il y a incompréhension de la question (probablement mal formulée).

Je ne recherche pas la définition d'un point de vue technique (couches protocoles/applications client-serveur & cie)... Mais plutôt juste une constatation/interrogation de ma part concernant le parallèle entre "le réseau, son contenu, ses application, son usage..." et le "vivant". Aussi c'est pour ça que le titre inclus le mot "internet" utilisé à tord. (enfin dans la vie courante, les gens disent en général "je vais sur internet", et non -pour caricaturer- via telle application je vais envoyer une requête à un dns qui va m'envoyer l'ip correspondante du site qui va me permettre d'envoyer une requête...)

Après le côté purement technique (application & protocoles & cie) n'est qu'une interface d'accès à du contenu/de l'interaction/des applications.

[invite6754323456711]

Mais plutôt juste une constatation/interrogation de ma part concernant le parallèle entre "le réseau, son contenu, ses application, son usage..." et le "vivant".

Oui, c'est pour cela que j'ai parlé d'usage pour le détacher de la technologie, mais on ne construit pas une science sur les points de vue commun de monsieur tout le monde.

Patrick

[invite91216f15]

Référencer des sites web est une chose mais établir des bases de données pour envoyer de la publicité ciblé est une autre. Il faut des limites très strictes et appliquées. Je trouve qu'actuellement net est un vrai bordel et sa se dégrade rapidement. Je trouve que créer un bot très intelligent qui est capable de t'envoyer une information suceptible de conditioner ton comportement est une chose dangereuse. Je trouve également qu'on est déjà la cible d'un nombre extrêment important d'information orienté et ca remet carrément la question du libre arbitre en cause. Nous somme des animaux comme les autes. Il est possible de creer une machine qui nous fait obeir au doigt et à l'oeil comme des petites souris. Doit on le faire ?

[invite79ff59a2]

Bonjour à toutes et à tous,

10 000 sites Web in 1994, plus de 300 millions en 2011 … Début des wikis et autres outils « collaboratifs » à partir de 2000. A mon sens :
* Le contenu d’Internet muni de ses outils actuels est plusieurs choses à la fois. D’abord un loisir pour sans doute une large majorité de gens. Ensuite, un outil « télécommandé » pour d’autres (pour faire ses courses ou gérer son compte en banque, ou sa communication, ou …). Mais aussi et c’est sans doute le plus « révolutionnaire » un moyen permettant à toute personne de publier à coût très faible une information qu’elle a créée et qui devient alors accessible potentiellement à tous, dans le monde entier. C’est la première fois que cela arrive dans l’Histoire.
* Cela ne fonctionne pas à mon sens comme un être vivant, mais plutôt selon la dynamique d’évolution d’une très grande ville. Chacun peut y trouver des services, des connaissances, échanger avec des groupes de gens ayant les mêmes intérêts ou les mêmes connaissances que lui. Il y a peut-être un peu de hasard dans le fonctionnement d’Internet, mais surtout la résultante de très nombreuses volontés individuelles.
* Il me semble que nous vivons actuellement une phase qui est du même ordre que celles de l’automobile ou de l’aviation vers 1910. Sans doute dans très peu de temps, les usages d’Internet devraient révolutionner la vie sociale – c’est déjà commencé, mais disons encore « modestement » - en remettant en cause toute l’organisation politique de la Cité et toute l’organisation du système de production et de recherche.
* Ceci dit, il est en fait très difficile d’apporter du contenu « pertinent » à l’Internet. Donc, ne peuvent y participer en tant qu’acteurs que des gens ayant acquis des connaissances développées sur tel ou tel sujet …

Amitiés,

Jean

[invite24b6d21b]

Référencer des sites web est une chose mais établir des bases de données pour envoyer de la publicité ciblé est une autre.

ça fait parti de la perversité de ce réseau, mais hors internet, ces base de données existent et existaient. L'état s'est même autorisé à revendre les informations vous concernant sur les cartes grises (date d'immatriculation, modèle & cie). Votre femme vient d'accoucher? Moi la clinique donnait/(vendait?) ces informations à des pros (photographes & autres). De ce côté là on est fiché de partout.

Je trouve que créer un bot très intelligent qui est capable de t'envoyer une information suceptible de conditioner ton comportement est une chose dangereuse.

C'est toute l'histoire de la publicité, du marketing, de la propagande & autre. C'est aussi pour ça qu'il faut apprendre à faire la part des choses, quelque soit l'information (sur internet ou autre).
En dehors de ça, ce qui est intéressant sur internet, c'est que sur un sujet, plusieurs points de vue peuvent être confrontés, contrairement aux chaines de TV classiques qui quelquefois oublient la neutralité et l'objectivité que devraient avoir des chaines "d'information"... Je pense que l'internaute qui se renseigne est nettement moins manipulable que la personne n'ayant le temps que de regarder les journaux "classiques" sur BFM/TF1/autres qui se contentent d'une partie de vérité synthétisé et de copié-collé de l'afp, reuters & cie.

Il est possible de creer une machine qui nous fait obeir au doigt et à l'oeil comme des petites souris. Doit on le faire ?

On appelle ça de la publicité, heureusement beaucoup de gens encore savent faire la part des choses.

[invite24b6d21b]

* Ceci dit, il est en fait très difficile d’apporter du contenu « pertinent » à l’Internet. Donc, ne peuvent y participer en tant qu’acteurs que des gens ayant acquis des connaissances développées sur tel ou tel sujet …

Très juste, par contre pour s'instruire, ou juste s'informer par curiosité (sans rentrer dans les détails) c'est idéal. (et ce en quelques années)

Par contre pour rentrer dans le détail de certains domaines plus spécialisés (technique / autre) la part "Française" se développe, mais pas à la même vitesse que la part Anglaise.

[invite6754323456711]

* Ceci dit, il est en fait très difficile d’apporter du contenu « pertinent » à l’Internet. Donc, ne peuvent y participer en tant qu’acteurs que des gens ayant acquis des connaissances développées sur tel ou tel sujet.

C'est une notion subjective, il n'y a qu'a voir le développement des réseaux sociaux

Patrick

[invite79ff59a2]

Re,

Oui, Lopgor et Marco07, je pense qu'Internet a un gros avantage qui joue contre les malfaisants : il rend quasi-impossible la rétention d'information, mamelle indispensable du malfaisant depuis quelques millénaires ... Et Patrick, quand je parlais de contenu, je ne parlais pas de quantité : les "réseaux sociaux" produisent beaucoup plus de volume que les fanatiques un peu allumés de "futura"

Amitiés,

Jean

[invite6754323456711]

Et Patrick, quand je parlais de contenu, je ne parlais pas de quantité : les "réseaux sociaux" produisent beaucoup plus de volume que les fanatiques un peu allumés de "futura"

Oui, mais pour les nombreux qui participent à construire par leur contenu ses réseaux sociaux, l'information qu'il apportent est (pour eux) pertinente même si la signification qui donnent à "pertinente" n'est pas la même que la tienne Il en est de même pour remplir les tuyaux de diffusion télévisuelle. L'internet nous permet de devenir fournisseur de contenu, de tout contenu

Patrick

[invite79ff59a2]

Re,

Oui, mais pour les nombreux qui participent à construire par leur contenu ses réseaux sociaux, l'information qu'il apportent est (pour eux) pertinente même si la signification qui donnent à "pertinente" n'est pas la même que la tienne Il en est de même pour remplir les tuyaux de diffusion télévisuelle. L'internet nous permet de devenir fournisseur de contenu, de tout contenu

Patrick

Jubilatoire ! C'est vrai que c'est le côté "ultra-démocratique" d'Internet. Avec toutes ses dérives, en particulier l'aspect recrutement à partir de l'"identité numérique" de chacun. D'ailleurs, l'ananymat - très relatif - encourage à "se lâcher" derrière un pseudo ...

Amitiés,

Jean

[invitebd006ada]

Je suis étonné de ne pas avoir trouvé de modéle, de théorie ou de description de la dynamique d'internet. Quelque chose de très simple pour ceux qui, comme moi, font fonctionner internet sans en connaitre le fonctionnement.

[obi76]

Bonjour,

ne serai-ce que la définition de plasticité d'un réseau est encore à l'étude (par Cisco notamment)... C'est pas si simple à définir tout ça