Débat sur les reconstructions climatiques ?

[Archi3]

Apparement il y a un débat un peu chaud opposant deux climatologues qui agite la blogosphère en ce moment. Ce qui a mis le feu au poudres, c'est un post sur le blog climatosceptique The Bishop Hill rapportant une conférence de Rob Wilson, qui est un climatologue tout à fait officiel de l'Université de St Andrews

https://risweb.st-andrews.ac.uk/port...e7888f04).html

ayant publié tout à fait respectablement sur le sujet des reconstructions paléoclimatiques.

Apparemment Wilson a démonté en beauté le travail de Michael Mann sur la fameuse crosse de hockey , remplie d'erreurs de méthodes et de proxies incorrects (dont le fameux proxy de Tijlander, des sédiments lacustres dont la calibration a été inversée par la pollution d'activités anthropiques au XXe siècle, qui a conduit à l'utiliser .. à l'envers). Sur un autre problème , qui est l'absence de refroidissement visible après les éruptions volcaniques majeures dans les reconstructions paléoclimatiques, Wilson a qualifié l'explication de Mann, que les arbres pourraient ne pas avoir de cernes après ces éruptions ce qui "effacerait" la période dans les reconstructions, de "crock of xxxx" ce qui pourrait se traduire par "pot de m ….".

Fureur du dit Mann, qui tweete que Wilson "sort de son placard" comme climatosceptique. Quand on lui demande si il l'accuse de ça juste parce qu'il critique son travail , il répond que non, c'est parce qu'il reprend des arguments de climatosceptiques connus comme Steve McIntyre. Avant d'effacer son tweet et de dire que finalement Bishop Hill a mal reporté les propos de Wilson. Ce à quoi celui ci répond que non pas du tout, il a bien dit ça, et il le pense, et que Mann est parfaitement au courant qu'il n'est pas d'accord avec ses travaux, il l'a déjà dit en privé et dans les publis.


http://wattsupwiththat.com/2013/10/2...crock-of-xxxx/


Ambiance , ambiance … ce que je trouve le plus perturbant c'est que la science semble s'effacer au profit des invectives et que la discussion est remplacée par des classements en catégorie , comme une querelle religieuse ou l'autre a toujours "forcément tort".

Comme le dit le physicien sociologue Lionel Scotto D'Appolonia, citée par la climatologue Judith Curry (qui ayant pris ses distances avec les climatologues genre Mann et Schmidt , a été aussi qualifiée de "serial climate disinformer" par Mann …) , le débat climatique serait il le "cheval de troie de la modernité ?"
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[invite6f9dc52a]

Bonjour.

... sur la fameuse crosse de hockey , remplie d'erreurs de méthodes et de proxies incorrects ...

Alors à ce point la, c'est donc forcément facile et tous les scientifiques compétant ont du le faire dès la parution des travaux et puisque ce point a déjà été de nombreuses fois discuté ici et ailleurs (fonction recherche du forum), je ferme en attendant un avis spécialisé ou qu'une problématique autre que l'ambiance ou la sociologie sur les blogs (la ou ne se fait pas la science) soit trouvée.

[yves25]

Une fois pour toutes, FS n'est pas un lieu où l'on vient recopier ce que l'on trouve ici ou là sur la toile mais un lieu où on essaie d'apprendre et de comprendre.
On sait parfaitement ce que donnerait ce genre de débat; chacun irait sur les sites en question, traduirait ce qui semble lui convenir et renforcer ses idées et viendrait ici les recopier.
..en y ajoutant sa touche personnelle d'invectives et d'arguments plus ou moins minables
C'est précisément ce que l'on ne veut pas ici.