Actualité sur le Gulf stream (GS)

[Zozo_MP]

Bonjour à toutes et à tous


J'espère ne pas me faire flammer avec ce sujet.

Hier aux actualités sur Antenne 2 le sujet de l'incidence du GS sur le climat en Europe a été remis sur le tapis si j'ose dire (tapis roulant », ou conveyor belt, de la circulation thermohaline) indiquant des hivers très rigoureux, etc...

J'en était resté aux articles de futura et à un article récent de la NASA indiquant que le GS aurait plutôt tendance à s'accélérer alors que certains catastrophistes parlent d'arrêt ou au mieux d'inversion.

Bref qu'en est-il vraiment et pourquoi le journaliste prétendait qu'il y a avait maintenant consensus de la part des scientifiques (gloopsss )

Je n'y connais pas grand chose dans ce domaine donc soyez sympa dans vos réponses et explications

Cordialement
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[f6bes]

Bjr zozo MP;
MEME futura en parle !!!https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...S-1WKPuJWYkwM4
Un coup de Google " refroidissement du Gulf Stréam" et tu as droit à de pleine s pages avec . ( C'est pas QUE France 2 !!)
Bonne journée

[Zozo_MP]

Bonsoir F6BES

Décidément ces journalistes sont indécrottables.

Donc tout personne qui fait du blabla pour faire le "BUzz" c'est qu'il est atteint de Buzzite aiguë.

Dommage que l'on ne meurt pas de cette maladie cela dégagerait un peu le paysage.

Désolé de vous avoir dérangé.

Cordialement

[invite2e218215]

J'en était resté aux articles de futura et à un article récent de la NASA indiquant que le GS aurait plutôt tendance à s'accélérer

? ? ? ?

Par rapport à l'impact climatique, les scientifiques s'intéressent à la circulation entière, appelée AMOC, qui en dit plus que le Gulf Stream, lequel est une composante de l'AMOC.
Sur les observations récentes, l'AMOC a assurément montré une baisse mais on n'arrive pas à conclure à quel point c'est un signal climatique.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bonsoir F6BES

Décidément ces journalistes sont indécrottables.

Donc tout personne qui fait du blabla pour faire le "BUzz" c'est qu'il est atteint de Buzzite aiguë.

Dommage que l'on ne meurt pas de cette maladie cela dégagerait un peu le paysage.

Désolé de vous avoir dérangé.

Cordialement

Bjr Zozo MP, Non , non ..y a pas de dérangement .
Tu n'as pas à te sentir...désolé.
Cordialement

[invite452d5a24]

MEME futura en parle !!!https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...S-1WKPuJWYkwM4

Citation de l'article en question :

Mais un tel refroidissement rapide, simulé seulement par quelques modèles, est-il vraisemblable ? Pour répondre à cette question, les chercheurs se sont penchés sur la variable clé du déclenchement de la convection hivernale : la stratification océanique. Ces variations verticales de la densité des masses d'eau sont bien reproduites dans 11 des 40 modèles, qui donc peuvent être considérés comme les plus fiables. Or, parmi ces 11 modèles, 5 simulent une baisse rapide des températures de l'Atlantique nord, soit 45 %.

45% : on ne pas parler d'un risque négligeable, ni d'un événement hautement probable.

[Cendres]

Il y a redondance avec cette discussion, du message 924 au message 939, en gros.

[Zozo_MP]

Bonjour Cendres

Merci pour l'info.

Je m’aperçois que j'aurais dû faire mes recherches sur un autre critère que le seul GS.

En tous les cas il apparaît que les avis diverges fortement et cela sans que le non spécialiste puisse dire si le débat se situe au niveau de l'imprécision des données (c'est très complexe dans les faits) ou simplement de positions de certaines personnes (externes aux forums FS) qui seraient dans une position quasi dogmatique.

Merci à tous pour vos apports autour de ce sujet.

Cordialement

[Cendres]

Bonjour Cendres



En tous les cas il apparaît que les avis diverges fortement
Cordialement

Oui, et dix verges, c'est énorme.

[invite2e218215]

En tous les cas il apparaît que les avis diverges fortement et cela sans que le non spécialiste puisse dire si le débat se situe au niveau de l'imprécision des données (c'est très complexe dans les faits) ou simplement de positions de certaines personnes (externes aux forums FS) qui seraient dans une position quasi dogmatique.

Le Gulf Stream est un tube de courant, concentré en surface, parmi les plus forts au monde (1 à 2 mètres par seconde) au large de la Floride, qui fait remonter les eaux tropicales de faible profondeur, anormalement chaudes, un peu au large des Etats-Unis puis vers l'Atlantique Central. Ce courant est essentiellement dû aux vents et entre en résonance avec l'atmosphère car il provoque le même contraste de température que l'atmosphère. Ce courant réchauffe de façon très nette l'air atlantique à son contact, alimentant des masses d'air et des perturbations qui parfois visent la France.

La direction du Gulf Stream, orienté vers l'Europe, a participé à un mythe comme quoi le Gulf Stream réchauffait énormément le climat européen. Il réchauffe l'air juste au large des USA jusqu'en Atlantique Central mais ce qui coule au large des côtes européennes n'a rien à voir avec le Gulf Stream. Il faut juste imaginer que dans les perturbations météo en flux rapide touchant les côtes européennes, le coeur chaud contient un peu de chaleur du Gulf Stream et c'est tout.

Vient ensuite le problème de la circulation thermohaline. La circulation thermohaline est un moteur qui consiste à attirer une (toute) partie du Gulf Stream vers le pôle nord tout en évacuant le froid des glaces par le grand fond des océans. La boucle totale qui occupe un trajet mondial s'appelle le "tapis roulant océanique". La portion de l'Atlantique Nord, la plus critique car contenant l'énergie du moteur, s'appelle l'AMOC. L'inquiétude actuelle est un ralentissement du moteur, i.e. une baisse de l'AMOC, i.e. une baisse du tapis roulant océanique mondial qui refroidirait net tout l'hémisphère nord. Pas que l'Europe. Tout l'hémisphère nord. Qui réchaufferait tous les tropiques aussi.

Si vous avez bien suivi, ce n'est pas parce que le moteur précédent diminuerait que le Gulf Stream va s'arrêter. Le Gulf Stream peut très bien accélérer tout en diminuant sa contribution aux pôles. Si les vents accélèrent, le Gulf Stream accélère.
Les instituts satellitaires ont des moyens très simples d'analyser les oscillations du Gulf Stream, dans l'espace et le temps. Ils peuvent donc faire des news sur le Gulf Stream en permanence. Le Gulf Stream est surveillé surtout en raison des activités de pêche de la côte américaine, car les tourbillons participent à faire remonter des nutriments et attirer la biomasse, mais aussi pour la météorologie de ces mêmes côtes américaines (les perturbations météo, le potentiel de pluie, dépend de la température de la mer côtière)
Les climatologues surveillent eux l'AMOC avec des capteurs à grande profondeur sur tout l'Atlantique Central et Nord.

Le mythe du Gulf Stream et l'utilisation abusive de ce mot pour la météo, le climat, etc. est caractéristique des Européens qui sont persuadés d'être concernés par ce courant lointain.
Aux USA, le Gulf Stream est connu pour ce qu'il est, car ils sont les premiers concernés par ce courant. On peut voir notamment le documentaire passé il y a quelques mois sur Arte qui n'a pas parlé plus de 30 secondes du climat. Il parlait de ce que vivent les Américains au jour le jour avec le Gulf Stream.

[yves25]

Pour compléter , l'intensité de l'AMOC est surveillée par un réseau de bouées instrumentées disposées à travers l'Atlantique à 26° N.
Le site dédié est très informatif .
On y apprend entre autres que l'AMOC diminue mais aussi qu'elle présente une très grande variabilité interannuelle.

[invite2e218215]

Oui même si je crois que le plus important est de faire les mesures, pas encore de faire des conclusions. Les papiers qui sortent 2 ans après la fin de récolte des mesures sont beaucoup de la comm'. Je dirais personnellement qu'il faut attendre 20 ans pour comprendre ce que l'on a mesuré dans une étude climatique. Il faut croiser avec des anciennes reconstructions, vérifier avec des simulations, etc.

Sur le cas du Gulf Stream, sans parler de réchauffement climatique, je suis déjà incroyablement surpris de voir que des conclusions venant de réseaux de mesure n'ont jamais été vérifiées dans un modèle, témoignant d'une volonté de publier et de valoriser un peu au-delà du raisonnable, sans le retour critique derrière.

[invite2e218215]

La vraie actualité du Gulf Stream, ce sont ses oscillations, qui sont surveillées par satellite et anticipées par modélisation, rapprochant ou éloignant la côte du sud de la Nouvelle-Angleterre d'un énorme contraste de température de la mer. En Floride, le Gulf-Stream est maximal, droit et constant, le contraste de température est pourtant moins fort.