le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?
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le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?



  1. #1
    Tesla777

    Red face le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?


    ------

    Merci de vos réponses je recherche aussi sur le net mais,

    y as pas mal de bourde, donc si ils y as un spécialiste, dans le domaine,

    ou une référence a me fournir amicalement soyez les bien venu ^^

    Remettre en questions toutes vérité est fondamental pour un chercheur,

    -----

  2. #2
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Vous ne réalisez pas que votre question n’a vraiment aucun sens ?!
    La vie trouve toujours un chemin

  3. #3
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Bonjour,

    Seule réponse possible: cela dépend du sens que vous donnez à "supérieur".

    Par exemple, la densité d'un métal est en général supérieure à celle du carbone.
    Autre exemple: la conductivité électrique d'un métal est en général supérieure à celle du carbone (quoique sous forme de graphène, le carbone peut être hautement conducteur. Donc là aussi, ça dépend).

  4. #4
    polo974

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Pour fabriquer de gilets pare balles, non.
    Pour fabriquer ces même balles, oui.


    Dit autrement: dans quel contexte?
    Jusqu'ici tout va bien...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Je vous apporte un autres éclaircissement a ma question, en parlant de supériorité je voulait dire sa dureté, avant écrasement exemple : un avion peut t'ils être entièrement en composite de aluminium et de kevlar ou en carbone, si oui alors j'ai la ma réponse ^^

    Si une fusée peut être améliorée en Aluminium-kevlar ou Aluminium-Carbone, alors cela améliora considérablement le coûts de l'exploitation et augmentera la charge utile, sachant ses dernières je pourrait proposer un futur prototype de fusée ou d'avions fait de ses composites. Cordialement

  7. #6
    Janpolanton

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    je pourrait proposer un futur prototype de fusée ou d'avions fait de ses composites
    Rien que ça...
    Dernière modification par JPL ; 01/08/2022 à 23h02.

  8. #7
    jiherve

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    bonsoir
    les avions composites dural(aliage d'aluminium)/carbone existent déjà et la facture fut chère tant du point de vue financier que pondéral!
    voir 787!

    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. #8
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Citation Envoyé par Tesla777 Voir le message
    Je vous apporte un autres éclaircissement a ma question, en parlant de supériorité je voulait dire sa dureté, avant écrasement exemple : un avion peut t'ils être entièrement en composite de aluminium et de kevlar ou en carbone, si oui alors j'ai la ma réponse
    L'ajout de composites (comme la fibre de carbone) dans l'aviation est un sujet de recherche très actif. Par exemple le Boeing 777 utilise déjà 12% de composites. Le but visé serait d'utiliser 30% dans les futurs modèles.

    Cependant, on ne peut pas en mettre partout. Par exemple, les ailettes de turbines dans les réacteurs sont en titane car elles doivent résister à des températures élevées. Le carbone ne convient pas du tout pour ces pièces.

    De plus, la réglementation en terme de sécurité dans l'aviation est extrêmement stricte. Avant tout remplacement d'un matériaux par un autre, il faut démontrer, expériences* à l'appui, que celui-ci convient pour tous les cas de figures. La dureté est un critère, mais il y en a beaucoup d'autres: résistance à l'effort, à la fatigue, à la corrosion, aux variations de températures et de pression, etc. Cela peut devenir vite très onéreux (on parle ici de sommes de l'ordre du million d'euros).

    *Et les expériences elles-mêmes doivent suivre des normes très précises et très strictes (par exemple, la tolérance d'usinage des pièces critiques est de l'ordre de 0,1 mm, peut-être moins**).

    **C'est tellement petit que la simple micro-courbure induite par la pression du foret sur le bloc de métal à usiner peut conduire à la production d'une pièce hors spécifications.

    Citation Envoyé par Tesla777 Voir le message
    Si une fusée peut être améliorée en Aluminium-kevlar ou Aluminium-Carbone, alors cela améliora considérablement le coûts de l'exploitation et augmentera la charge utile, sachant ses dernières je pourrait proposer un futur prototype de fusée ou d'avions fait de ses composites. Cordialement
    Je suppose que vous disposez à minima d'un doctorat d’ingénieur en aérospatiale et que vous avez passé en revue la littérature sur le sujet ?

  10. #9
    Ernum

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Salut,

    tu veux dire quoi par "dureté avant écrasement", tu fais référence à un crash d'avion ou aux méthodes de détermination de la dureté d'un matériau?
    Métal, quel métal? Nonobstant ce que vient de citer jiherve, l'acier est un alliage fer/carbone, la fonte aussi, etc...
    C'est pas clair.

    ps: évidement, il n'est nul question de faire voler un avion en fonte
    Dernière modification par Ernum ; 01/08/2022 à 22h35.

  11. #10
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Je comprend tout cela je m'instruis encore et encore, je ne dirait pas ouvertement qui je suis mais j'ai un bon Prof qui m'aide et me soutiens dans mes recherche, ils m'encourage chaque jour, d'ou ma raison de mon anonymat et de la sienne Cordialement

  12. #11
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    jai aimez la blague ^^ non je parlait de la résistance a un matériaux bien sur ^^

  13. #12
    Anathorn

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    "grace aux questions absurdes que je pose sur futura je vais devenir multi milliardaire en faisant des avions en carbone aluminium en secret avec un prof secret".
    Je ne sais pas quel âge vous avez dans le réel, mais en âge mental ça ne dépasse pas 8...

  14. #13
    antek

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Si un avion peut être directement utilisable après un crash c'est un progrès.
    Même s'il faut un peu nettoyer l'intérieur . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  15. #14
    jiherve

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    bonjour
    je ne crois pas qu'il pense à un crash mais plutôt à la dureté des matériaux, car en cas de crash il vaut mieux être entouré d'alu que de carbone.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. #15
    Bounoume

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    même si les objectifs de la question sont irréalistes, même si le contexte est étrange..... ou naïf***, ça peut susciter des réponses techniques sérieuses telles que #9.
    Grâce à ces avis postés par des connaisseurs du domaine, les lecteurs (dont moi.....) vont apprendre un peu plus sur le vaste monde de la technique.....
    Bien mieux qu'en perdant son temps sur face-de-bouc et autres réseaux sociaux.........
    alors, on continue?

    question assemblage..... pour constituer une pièce unique à partir de plusieurs éléments distincts, ou pour que ça puisse travailler en traction par exemple,
    les métaux, on sait les souder (et même pour le fer et le cuivre, je sais un peu le faire.... )
    Pour les composites de carbone, est-ce que la colle équivaut à une bonne soudure?
    Pour le kevlar (et les autres trucs du même genre) même question.....


    et puis, pour tesla777:
    pour faire une comparaison sérieuse, faudrait que tu cherches quelles sont les grandeurs qui permettent de comparer les caractéristiques de tes matériaux..... et ensuite que tu recherches les valeurs pour chacun, et alors tu pourras te faire un avis sérieux
    A + ......
    *** ps depuis déjà un certain temps, la mode dans l'éducation est de 'faire découvrir par eux-mêmes' n'importe quoi par des très jeunes......
    Pour leur apprendre à apprendre, qu'ils disent.....
    Or faute de connaissances préalables, les + jeunes ignorent les notions essentielles du domaine, avalent n'importe quoi, et finalement.... du bruit pour rien......
    Dernière modification par Bounoume ; 02/08/2022 à 11h18.
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  17. #16
    jiherve

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    bonjour,
    on colle beaucoup et qq fois çà lâche, un A300 si ma mémoire est bonne y aura perdu la dérive :https://www.dhnet.be/actu/faits/2001...ATQA666NEXDQ4/.
    La quasi totalité des composites sont fabriqués par collage, ex nid d'abeille kevlar en garniture d'un sandwich d'alu, c'est assez stupéfiant la première foi que l'on en tripote, il y en a dans le Tigre donc ce n'est pas nouveau.
    Mais les composites ne sont pas la panacée Boeing à découvert à ses dépends comme mentionné plus haut que coté conductibilité et tenu à la foudre c’était bof bof!
    un incident très récent :https://mentourpilot.com/accident-li...7-skin-damage/
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  18. #17
    Anathorn

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Citation Envoyé par jiherve
    car en cas de crash il vaut mieux être entouré d'alu que de carbone.
    Les pilotes de F1 ont fait les deux expériences et ne sont pas du tout d'accord avec cette conclusion
    Surtout les pilotes des années 60/70, qui connaissaient bien les cercueils d'alu (ne parlons même pas de ceux qui ont connu les "incinérateurs automatiques" en magnésium dans les années 50/60...).
    Si les crash box des F1, inventées dans les années 90, sont en carbone, c'est justement a cause de ces histoires.
    Avant ces crashbox, la première chose qui encaissait le choc si l'écrasement avait atteint l'axe des roues avant, c'était les pieds du pilote.
    Jacques Laffite a un très mauvais souvenir de cette période, a Brands Hatch en 86, alors que les crashbox en carbone n'existaient pas encore et que ces membres inférieurs n'étaient "protégés" que par de l'aluminium (certes en couches minces et sans calcul d'absorption de choc).
    En fait, si on arrive a un stade capable de détruire le carbone par compression, alors on aurait déjà significativement dépassé le stade ou l'alu (a épaisseur équivalente) aura été transpercé ou totalement déformé.
    SI Senna n'avait pas pris une de ses roues dans la tête (cause de sa mort), la crashbox carbone aurait déjà permis de le sortir quasi indemne de son accident fatal à Imola.
    Dernière modification par Anathorn ; 02/08/2022 à 11h42.

  19. #18
    doudou911

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Bonjour,

    il me semble que l'Araldite a été développée pendant la guerre pour le collage des verrières des avions militaires.

  20. #19
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Einstein personne le prenais au sérieux, il a crée la bombe atomique, Adolphe Hitler un simple homme du peuple, Élue démocratiquement, en bien ou mal , plein de simple homme sans apparence ont marqué l'histoire, et que dire d'Elon Musk petite entreprise a fait une action en bourse et cela lui a permis d'avancée ,

    ont ne fait pas d’omelette sans cassé des œufs, La réussite s’arrête la ou vos conviction s'arrète après ce n'est que du bla bla bla bla, amicalement

  21. #20
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Merci c'est gentil en ce qui concerne ton info voici une source wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Araldite

    Cela t'aidera dans ta connaissance ^^ . Amicalement ...

  22. #21
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Donc ma conclusion de ton Exposé qui est cool, cela m'aide a avancé grandement , car maintenant je vais pour voir comment réagisse un mélange de carbone et de kevlar,

    voir ajouté du Nomex cette fibre synthétique hautes performances. m,aidera surement

  23. #22
    JPL
    Responsable des forums

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Citation Envoyé par Tesla777 Voir le message
    Einstein personne le prenais au sérieux, il a crée la bombe atomique
    Doublement faux !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  24. #23
    doudou911

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    En référence au post #1, il y a des chercheurs qui cherchent toute leur vie sans rien trouver , il y a aussi les chercheurs 'fous'.

  25. #24
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Bien au contraire, Mr, elle est même perspicace,

    Premièrement le métal est dur rigide, mais sous l’effort ils se casse, L'aviation la très bien comprit, a une certaine vitesse ils y a trop de contrainte, l'aluminium est utilise dans l'aviation pour une raison, a cause l'échauffement, a grande vitesse ils se détend et reprend sa position a petite vitesse, le concorde un très belle exemple de cette situation en vole ils s’allongeait de 12 centimètre,

    mes recherches sont au point de dépassée cela, en ionisant la structure d'un avions l'ont supprime les frottements de chaleurs du au vent, en vole l'avion se comporte comme un boite a savon dans un bain d'huile , le carbone est bon et le kevlar aussi, le Nomex je pense l'ajouté a l,emplacement des réacteurs, (il est auto-extinguible) comme touts les Aramides ils peut être utilisé dans des conditions Extrêmes, voilà Excellente journée ou soirée a vous . Amicalement .

  26. #25
    f6bes

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Bjr Tesla....fut aussi un grand chercher ( et trouveur), mais il a aussi fait d'immenses bourdes !
    Choix du peudso ...
    Donc t'as de la chance (.... j'ai un bon Prof qui m'aide et me soutiens dans mes recherche, ils m'encourage chaque jour,...) que ton prof
    te "double" pas dans tes découvertes! (si découvertes il y a !)
    Mais bon suffit d'y croire

    A+

  27. #26
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Leurs problème je le connais très bien tu peut pas savoir comment les turbulences de l'avions de devant toi est hyper dangereux

    d'ou la création de Radar en forme de boule en boue de piste pour voir la turbulence du premier avions car chaque avion a son propre niveau de turbulence.

    pour le premier lien Hervé, c'est a cause du cuivre dans les ailes, J'ai une petite idée derrière la tête qui est en train de murrir que je vais proposé a Boeing et a d'autres compagnie Amicalement.

  28. #27
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Tesla a toujours crue en lui, Les erreurs et les bourdes ne sont la que pour nous faire avancée , PERSPICACE serait plus approprié comme surnom ^^ ,

    Voir au delà du problème voilà ce qui me relis a Tesla Elon Musk, et bien d'autre chercheur. Amicalement ^^

  29. #28
    Tesla777

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    est ils y as les chercheurs qui vons jusqu'aux bout, Perspicace, voila ce qui manque aux chercheur, il ne suffit pas d'être chercheur et de glandé a attendre sont salaire a la fin du mois, ou faire le clown, ils y a ceux qui sont perspicace et qui voie au delà du problème rencontré, Amicalement

  30. #29
    JPL
    Responsable des forums

    Re : le métal est ils supérieur par rapport au Carbone ou aux Kevlar ?

    Fin de cet exposé caricatural et mégalomaniaque.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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