La fin des opérateurs internet et gsm

[newfrench]

J'ai lu un article qui disait que elon musk mettait en route la liaison smartphone aux satellites starlink sans passer par un routeur donc un opérateur.
J'ai demandé à une ia ( claude) de me faire un résumé de la technologie. Ci dessous sa réponse

C'est déjà une réalité en cours de déploiement, pas juste une promesse d'Elon Musk : c'est le programme Starlink Direct to Cell de SpaceX.

Où ça en est en 2026 :

Plus de 650 satellites direct-to-cell sont opérationnels, dans 22 pays (SpaceX) , avec environ 60 modèles de téléphones compatibles.
Le service est actif aux États-Unis, au Japon, en Australie et dans d'autres pays (Abit) . Il est aussi disponible au Canada (Rogers), au Chili et au Pérou, et l'Espagne devrait devenir le premier pays de l'UE à l'obtenir (Abit) .
SMS/texto : commercialement disponible depuis novembre 2025, y compris les textos d'urgence au 911 (Axis Intelligence) .
Appels vocaux : en cours de déploiement en beta, avec disponibilité commerciale complète attendue en 2026 (US Mobile) .
Données mobiles : ajoutées depuis octobre 2025 (SpaceX) .

Comment ça marche techniquement

Les satellites diffusent des signaux LTE standards depuis l'orbite basse. Le téléphone s'y connecte de la même façon qu'à une antenne relais terrestre, en utilisant son modem et son antenne LTE existants — aucun matériel, logiciel ou modification spéciale n'est nécessaire (US Mobile) . La connexion est automatique : si le téléphone perd la couverture de son opérateur habituel, il cherche un signal satellite et s'y connecte sans intervention de l'utilisateur (AndroidAyuda) .

Donc oui, pas de "routeur" : c'est bien le principe — le satellite remplace directement l'antenne-relais, pas besoin de box Starlink classique. Mais attention à la nuance : ce n'est utile que là où il n'y a pas de réseau terrestre (zones isolées, montagne, mer). Pour le moment, c'est complémentaire au réseau 4G/5G classique, pas un remplacement.

Pour la suite : SpaceX prévoit qu'une fois la constellation de deuxième génération pleinement déployée en 2027, elle offrira une connectivité "quasi-terrestre" comparable à un réseau 5G haute performance (The Elec Inc.) .

Cela veut dire, si le prix est abordable, que ce sera la fin des opérateurs fin 2027?
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[bibifikotin]

Vois mal "travailler" au bureau uniquement avec un phone ?

Bien sur ceux qui ne peuvent pas " vivre" SANS leur phone à tous instants !!
Bonne journée

[ThM55]

Starlink ne possède pas les licences nationales pour le spectre. Commercialement, ils s'associent avec des opérateurs locaux pour offrir un accès complémentaire là où la couverture n'est pas bonne. Voir par exemple le partenariat avec Virgin Media au Royaume Uni: https://news.virginmediao2.co.uk/vir...bile-coverage/ (le londonien en vacances pourra louer un cottage dans un coin perdu d'une lande écossaise tout en continuant à subir la sonnerie de son smartphone ).

[bibifikotin]

dans un coin perdu d'une lande écossaise tout en continuant à subir la sonnerie de son smartphone ).

A quand la puce sous cutanée..... pour surtout ne rien "rater".... de "l'information" inutile !
Bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[newfrench]

Ceux qui dès maintenant sont reliés à starlink grâce à un routeur et une parabole starlink, ne doivent pas passer par un operateur. Si starlink pouvait se connecter directement aux smartphones pourquoi devrait ils passer par un operateur ? Pour internet je ne vois pas d'impossibilité. Pour la téléphonie, je ne sais pas comment starlink pourrait se connecter sans un opérateur mais je suis sur qu'elon musk trouvera une solution.
Quant à la remarque concernant les ordinateurs de bureau, on peut imaginer qu'ils pourraient évoluer ( en tout cas les portables) vers des ordinateurs avec ce qu'il faut pour se connecter directement.

[jiherve]

bonjour,
voir fil sur pollution spatiale donc pourra t il le faire?
JR

[bibifikotin]

Quant à la remarque concernant les ordinateurs de bureau, on peut imaginer qu'ils pourraient évoluer ( en tout cas les portables) vers des ordinateurs avec ce qu'il faut pour se connecter directement.

Et on gagne quoi en terme de ..... "plus" ??
Pourquoi faire simple si on peut compliqué !
Que cela soit utile dans des circonstances PARTICULIERES..... pourquoi pas
Bonne journée

[Gwinver]

Bonjour.
A suivre.

Il faudra toutefois regarder les limites de ces systèmes.
La liaison vers un satellite nécessite un bon dégagement vers le haut, ce qui est rarement disponible en intérieur.
Il y a aussi la question de la capacité, il y a aujourd'hui en moyenne une station relais tous les 500 m en ville, ce qui représente une capacité de débit très importante. Il est peu probable d'arriver à une telle capacité par satellite. Par exemple, Paris a 2200 stations, un remplacement demanderait à ce qu'il y ait une quantité similaire de satellites visibles depuis la ville.

Il devrait donc finir par y avoir une certaine complémentarité entre le terrestre et le satellite.

Autre info, le GSM, dans ce titre, est à comprendre comme les systèmes déployés actuellement c'est à dire : 2G (le GSM proprement dit), 3G, 4G et 5G.
Le GSM (2G) est appelé à disparaître d'ici un à deux ans suivant les opérateurs.

Tout ceci en passant sous silence l'encombrement des orbites.

Il serait aussi intéressant de comprendre les contraintes légales d'utilisation du spectre, en particulier les limitations des licences nationales, car le spatial s'affranchit des frontières.

[GBo]

J'ai lu un article qui disait que elon musk mettait en route la liaison smartphone aux satellites starlink sans passer par un routeur donc un opérateur.
J'ai demandé à une ia ( claude) de me faire un résumé de la technologie. Ci dessous sa réponse

C'est déjà une réalité en cours de déploiement, pas juste une promesse d'Elon Musk : c'est le programme Starlink Direct to Cell de SpaceX. [...]

Sujet déjà évoqué sur FS. Sur le plan technique Elon Musk est très fort mais pas plus fort que la physique des ondes.
En promptant correctement (ici avec Gemini), tu apprendrais que :

Le satellite Direct-to-Device présente des limites physiques (débit partagé par cellule satellite, impossibilité d'avoir du réseau à l'intérieur des bâtiments)
- Usage limité : Starlink mobile est conçu pour envoyer des SMS d'urgence, passer des appels ou avoir de la data de dépannage en extérieur quand le signal 4G/5G décroche.
- Pas de concurrence avec la 5G : Il ne peut pas rivaliser avec les débits et la stabilité de la 5G urbaine.

Sur le plan de la régulation des spectres:

En Europe, Starlink mobile ne sera pas un substitut aux forfaits mobiles classiques. Il s'imposera surtout comme une brique d'extension de réseau vendue par les opérateurs existants pour couvrir les derniers kilomètres et les zones de randonnée ou maritimes.

[WizardOfLinn]

J'aurais un intérêt pour ce genre de chose, pour alerte d'urgence en excursion en montagne. Et mon Galaxy A14 (donc pas du haut de gamme) parait être compatible avec le direct-to-cell de Space X.
Cependant, Space X ne serait pas le premier à faire ça, et Orange a même déjà un service optionnel pour l'envoi de SMS par satellite.

[PeverellV]

Non, ce ne sera clairement pas la fin des opérateurs classiques d'ici fin 2027. La principale limite de la connexion satellite, c'est tout simplement la physique et la bande passante au kilomètre carré. Un satellite Direct to Cell fonctionne en gros comme une énorme antenne-relais couvrant une surface gigantesque. Si des milliers de personnes en ville essaient de regarder du contenu en streaming en même temps via le satellite, le réseau va complètement s'effondrer. C'est une solution parfaite pour les zones blanches, la montagne ou la mer, mais ça ne remplacera jamais l'infrastructure 5G en milieu urbain.

[ThM55]

Ceux qui dès maintenant sont reliés à starlink grâce à un routeur et une parabole starlink, ne doivent pas passer par un operateur. Si starlink pouvait se connecter directement aux smartphones pourquoi devrait ils passer par un operateur ?

Parce que pour ce service particulier ils utiliseront localement les fréquences attribuées à ces opérateurs. C'est une question légale. Pourquoi ne pas abolir les lois? C'est une question que je me pose parfois moi aussi .

L'intérêt de ce service est qu'il ne demande pas de se procurer un téléphone spécifique pour la connexion satellitaire, comme par exemple pour Globalstar et Iridium.

[bibifikotin]

Disons que ça simplifie la technique de liaison via satellite.
Avant; fallait parfois une parabole (pas dés plus commode)
Maintenant, on pourra avec un téléphone portable lambda
Et si on arrive à passer de la vidéo , les cars de reportage passeront à la trappe. mais y aura d'autres contraintes d'utilisation
Rien de plus

[GBo]

Disons que ça simplifie la technique de liaison via satellite.
Avant; fallait parfois une parabole (pas dés plus commode)
Maintenant, on pourra avec un téléphone portable lambda
Et si on arrive à passer de la vidéo , les cars de reportage passeront à la trappe. mais y aura d'autres contraintes d'utilisation
Rien de plus

Il y a "Starlink" et "Starlink Mobile" (le nouveau nom de Starlink Direct-to-cell), Starlink normal va rester, ça ne remplace pas. Starlink normal nécessite un panneau rectangulaire d'extérieur assez encombrant qui contient plus d'un millier de petites antennes pour constituer ce qu'on appelle une phased array antenna : cela permet de l'"orienter" électroniquement (i.e. sans devoir la bouger physiquement) à chaque instant vers le sat le plus proche en vue dans le ciel (et les sat bougent vites en orbite basse...). Aucune chance de transmettre de la vidéo HD en direct avec une constellation Starlink sans ce type d'antenne.
Starlink Mobile marche avec un smartphone par contre, mais comme dit plus haut, c'est pour dépanner en zone blanche, pas pour transmettre BFM TV.

[Bounoume]

Le téléphone s'y connecte de la même façon qu'à une antenne relais terrestre, en utilisant son modem et son antenne LTE existants — aucun matériel, logiciel ou modification spéciale n'est nécessaire (US Mobile) .

Maintenant, on pourra avec un téléphone portable lambda ...../....

ainsi il me semble que une toute petite partie de l'énergie de toute émission d'un quelconque téléphone portable situé dans le cône de réception du satellite parvient à une quelconque antenne starlink qui est pointée dans la bonne direction.... et que le module émetteur-récepteur du satellite est capable de traiter le signal.....( avec les réserves données par PeverellV.......)

Ainsi, dès lors qu''il dispose des informations pour le décoder (pirates, espions etc...) un satellite peut-il espionner ou hacker n'importe quel téléphone portable de la zone?..... réjouissant.....

[polo974]

Bah, il va bientôt pleuvoir des satellites (enfin, des morceaux)...

https://www.sciencepresse.qc.ca/actu...ns-inevitables
https://arxiv.org/abs/2512.09643

Il suffit que la liaison vers starlink tombe quelques jours/semaines.

Bon, c'est un peu noir comme présentation, mais la situation est quand même assez inquiétante.

C'est pas tout ça, mais moi, ça fait 1 an que j'attends la fibre...

[GBo]

réjouissant.....

Tu aimes te faire peur en ce moment bounoume, mais c'est impossible : il y a une authentification en 4G/5G et elle est mutelle dans les 2 sens UE-réseau, puis du chiffrement lors des comms: ce que tu échanges avec ton antenne relais n'est pas écoutable par un tiers (y compris un satellite) car chiffré par des moyens modernes inviolables. De même un satellite supposé "rogue" ne peut pas se faire passer pour ton réseau habituel.

[Bounoume]

OK: le chiffrement est, pour le moment, inviolable. Bonne nouvelle....

[Gwinver]

Bonjour.

Il existe les "IMSI catcher" permettant d'obtenir certaines données de l'utilisateur.

https://fr.wikipedia.org/wiki/IMSI-catcher

Il y a une section sur la 4G, je ne sais pas si c'est réaliste.

Il serait peut-être possible d'envisager un tel système via satellite.

[GBo]

OK: le chiffrement est, pour le moment, inviolable. Bonne nouvelle....

Et à chaque fois qu'il le devient (c'est arrivé en GSM avec l'algorithme A5/2), on en change ! Ca n'empêche pas la machine à fantasmes, y compris celui qui a généré le titre de ce fil

[GBo]

Bonjour.
Il existe les "IMSI catcher" permettant d'obtenir certaines données de l'utilisateur.
Il y a une section sur la 4G, je ne sais pas si c'est réaliste.

Il procède par downgrade 2G qui n'a pas l'authentification mutuelle dont je parlais dans le message #17 : une fois replié de force en 2G, le mobile pourrait en effet se connecter à une fausse station de base 2G, faiblesse bien connue réparée ensuite. La 5G améliore encore la protection mutuelle inaugurée avec la 3G (je peux entrer dans les détails mais on est de + en + hors sujet qui est le direct-to-cell 4G de Starlink puis le NTN 5G ainsi que la non fin des opérateurs terrestres ).

[ThM55]

Si on désactive la 2G/3G cela deviendra plus difficile. Dans le passé, la NSA avait fait plein de chose intéressantes (cf Snowden!) et il n'y a pas de raisons pour que cela s'arrête. Ils développent sûrement des trucs et astuces qu'on ne soupçonne pas.

Evidemment pour l'accès internet large bande, Starlink est un concurrent sérieux des terrestres mais la question c'est la rentabilité. Leurs satellites ont une durée de vie assez brève (7 ans) et devront être renouvelés. Depuis l'introduction en bourse de SpaceX on commence a avoir des informations. Starlink est bénéficiaire, mais SpaceX pas du tout, il font des pertes colossales.

[GBo]

Starlink c'est dans SpaceX

[Garion]

A quand la puce sous cutanée..... pour surtout ne rien "rater".... de "l'information" inutile !
Bonne journée

Vois mal "travailler" au bureau uniquement avec un phone ?
Bien sur ceux qui ne peuvent pas " vivre" SANS leur phone à tous instants !!
Bonne journée

Et on gagne quoi en terme de ..... "plus" ??
Pourquoi faire simple si on peut compliqué !
Que cela soit utile dans des circonstances PARTICULIERES..... pourquoi pas
Bonne journée

Est-ce qu'on pourrait parler de sciences au lieu de morale ?
Ta propension à répondre à tous les sujets depuis je ne sais combien d'années devient pénible et est dans 90% hors-sujet..

[Garion]

Bon sinon, j'ai du mal à comprendre le sujet de base.
Si on passe par Starlink, c'est donc un nouvel opérateur, donc on va finir par le payer comme d'habitude.

[newfrench]

Le but de mon sujet était de voir si on n'allait pas avoir un nouveau type de communication dans les 5 ans à venir. Ce que veut faire musk et s'il y arrive, même si c'est payant, c'est de pouvoir de n'importe quel point de la terre, avec le même abonnement, communiquer vocalement ou par internet avec le reste de la terre. Je pense que l'on voit quels sont les problèmes que cela générera en pensant que ça ne peut servir que dans les zones blanches. Quand musk a dit qu'il récupérerai le lanceur de la fusée en la faisant atterrir et après en la coinçant dans une pince, tout le monde rigolait. Même si le personnage est bizarre et souvent optimiste sur ses delais, il y arrivera. Il ne supporte pas l'echec. Alors ne vaut il pas mieux penser que faire en cas de reussite?

[SK69202]

c'est de pouvoir de n'importe quel point de la terre, avec le même abonnement, communiquer vocalement ou par internet avec le reste de la terre.

Il y a un paquets de gouvernements et pas que les méchants, qui ne le veulent pas, donc si Musk le fait, ce sera sous leur contrôle.

[polo974]

Un satellite starlink "de base" a un débit de 20Gb/s donc pour une liaison individuelle de 100Mb/s, ça fait 200 clients par satellite.
Ils annoncent un fois 10 en débit sur les prochains, soit 2000 clients.
Ils annoncent entre 12000 et 42000 satellites, donc entre 24 millions et 84 millions de clients.
Il reste juste 6 milliards d'autres clients à connecter...

[Gwinver]

Mais un client ne consomme pas 100 Mbps en permanence.

[newfrench]

J'ai demandé à l'ia combien de nouveaux satellites gen 3 musk voulait lancer et quel debit chaque satellite pouvait gerer.

Voici la réponse :
Nombre de satellites
Elon Musk/SpaceX ont plusieurs projets qui s'empilent :
100 000 satellites : demande déposée auprès de la FCC en 2026 pour la constellation "Gen3" (V3).
SpaceX vient de recevoir l'autorisation pour lancer 7 500 satellites Starlink supplémentaires, portant le nombre total de satellites Gen2 autorisés à 15 000 (Developpez)
À plus long terme, Elon Musk envisage de créer une mégaconstellation d'un million de satellites (Developpez) pour servir de centre de données orbital géant pour l'IA.
Actuellement, la constellation compte déjà environ 8 500 satellites en orbite (Futura) .
Débit (satellites V3 / Gen3)
Par satellite (capacité totale, pas par utilisateur) :
Downlink : jusqu'à 1 Tbps, soit environ 10 fois plus qu'un satellite V2 (Converge Digest)
Uplink : 160 Gbps, soit environ 22 fois plus qu'un V2 (Converge Digest)
Liaisons laser inter-satellites : six liaisons optiques de 400 Gbps chacune (Converge Digest)
Capacité totale combinée (RF + lasers) : environ 4 Tbps par satellite
Par lancement Starship (~60 satellites) : ajout d'environ 60 Tbps de capacité au réseau, soit plus de 20 fois la capacité ajoutée par un lancement Falcon 9 avec des V2 Mini (Futura)
En résumé : ça reste des capacités globales du satellite (partagées entre des milliers d'utilisateurs), pas le débit que chaque client recevra chez lui. Pour l'utilisateur final, l'objectif affiché est de multiplier le débit moyen actuel (~100 Mbps) par environ 10.