Problème logique combinatoire

[invite970e8969]

Bonjour à tous j'espère que vous allez pouvoir m'aider



Voila il faut trouver l'équation logique et la simplifier
Moi j'ai trouver KM1 = /b+[a.(b+(c.(d+/c)))] Mais j'arrive pas du tout à simplifier !

Merci
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[invitec7217a00]

Bonjour,
Est-ce que /b signifie "non b"?
A ce moment, tu as une exprission de la forme

KM1 = /b+[a.(b+X)]

/b+b est toujours vérifié
donc /b+(a.b) = /b+a
donc /b+[a.(b+X)] = /b+a (si b est vrai, alors b+X aussi)
donc au final tu as
KM1 = /b+a

[DAUDET78]

Pour moi: /KM1=/A * B
C'est un opérateur NAND sur /A et B

Deux réponses identiques, on est dans le vrai!

[invitec7217a00]

Pour moi: /KM1=/A * B
C'est un opérateur NAND sur /A et B

Deux réponses identiques, on est dans le vrai!

a+/b = /(/a.b)
personnellement je trouve la première notation plus simple.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite970e8969]

Merci beaucoup pour vos réponse mais je ne comprend pas quelque chose.
Si on active /b le contact b il est ouvert ou fermé. Ya un truc que je comprend pas au niveau des contact en fait

[invite970e8969]

Et pour la simplification on peut faire comme sa ou pas:

KM1 = /b+[a.[b+(c.(d+/c))]]
= /b+(a.(b+(c.d)))
= (/b+a).(/b+b+(c.d))
= (/b+a).(1+(c.d))
= (/b+a).1
= (/b+a)

[inoxxam]

Si tu actives /b le contact s'ouvre.

[invite970e8969]

oué mais par exemple a./b le contact a se ferme et le b il fait quoi il s'ouvre ( sa dépend s'il est ouvert dès le départ ou non ) enfin je sait pa trop la !!

[Jack]

Pour a./b, cela signifie qu'il faut appuyer sur a ET pas sur b pour que la sortie soit active.

A+

[invitec7217a00]

Et pour la simplification on peut faire comme sa ou pas:

KM1 = /b+[a.[b+(c.(d+/c))]]
= /b+(a.(b+(c.d)))
= (/b+a).(/b+b+(c.d))
= (/b+a).(1+(c.d))
= (/b+a).1
= (/b+a)

Je trouve ta simplification très bien et très détaillée.
Tu peux peut-être encore plus détailler en rajoutant la ligne :
= /b+[a.[b+((c.d)+(c./c))]]
mais ensuite tu vois c'est peut-être chipoter

[invite970e8969]

Ok merci je vais la mettre ta raison

[invite970e8969]

moi se que je comprend pas un truc. la simplification donne /b+a ok. si on appui pas sur b sa marche mais si on appui sur a seulement sa marche pas ??
Quelqu'un pourai bien m'expliquer lol. Sa serai super

Merci

[invitec7217a00]

Tu trouves pas que c'est pas logique ce que tu viens de dire?
Fais une table de vérité si tu comprends pas : le seul cas où ça ne marche pas c'est quand tu appuies sur b mais pas sur a

[DAUDET78]

la simplification donne /b+a ok. si on appui pas sur b sa marche mais si on appui sur a seulement sa marche pas ??

1/ si on appui pas sur b sa marche 'et on se moque de l'état de a

2/ si on appui sur "a" seulement ça marche . oui, quelque soit l'état de b !
- Si b n'est pas appuyé, tu es dans le cas 1/
- Si b est appuyé, Le jus passe par a et b

[invite970e8969]

oué c'est bon j'ai compris merci beaucoup a vous tous en tous cas !!!

[invite970e8969]

1/ si on appui pas sur b sa marche 'et on se moque de l'état de a

2/ si on appui sur "a" seulement ça marche . oui, quelque soit l'état de b !
- Si b n'est pas appuyé, tu es dans le cas 1/
- Si b est appuyé, Le jus passe par a et b

Dernier truc, alors sa sert a rien de mettre le OU a autant mettre juste /b ou alors mettre /b+(a.b). Non ??

[invitec7217a00]

Dernier truc, alors sa sert a rien de mettre le OU a autant mettre juste /b ou alors mettre /b+(a.b). Non ??

/b c'est faux car si tu appuies sur a ça marche quel que soit b
/b+(a.b) c'est bon mais il me semble que tu voulais une simplification, donc /b+a est une meilleure réponse.

/b+(a.b) = (/b+a).(/b+b) = /b+a

Encore une fois fais une table de vérité

[invite970e8969]

Ok merci a toi vous etes tous super merci !!
a+

[polo974]

Bonjour à tous j'espère que vous allez pouvoir m'aider



...

Merci à toi d'avoir mis un schéma d'électrotechnique en électronique!

Pourquoi en collège et en électronique n'utilise-t-on pas cette symbolique qui est parlante?
au repos la partie mobile pendouille par son poids.
et en plus, les contacts au repos ont la barre comme pour la variable...

On est vraiment des bricolos, nous, les électroniciens (dont je suis, si, si ...).

[Jack]

Pourquoi en collège et en électronique n'utilise-t-on pas cette symbolique qui est parlante?

Les symboles électroniques sont aussi normalisés.

Jette un oeil ici:
www.syscope.net/elec/C26.pdf

A+

[polo974]

Alors pourquoi en électrotech on dessine les contacts NO pendouillants (voir contact a du schéma, par ex) alors qu'en électronique, la plupart du temps (pour ne pas dire toujours), on met la partie mobile au-dessus?
Y a-t-il un degré de liberté dans la norme?