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Débutant - Théorème de Thévenin



  1. #1
    benji1801

    Débutant - Théorème de Thévenin


    ------

    Bonjour,

    alors je débute complètement avec Thévenin, ce sont les premiers exos.

    Sur le schèma ci-dessous je dois déterminer la f.é.m. E et la résistance interne R équivalents :

    Pour R j'ai trouvé : R=(R1*R2)/(R1+R2) ce qui me fait R=0,667k

    Mais pour E, je ne sais pas quoi faire...



    Pouvez-vous m'aider svp ?

    -----

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  3. #2
    -Tupac-

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Tu peux pas indiquer le sens du courant?
    -Tupac-

  4. #3
    benji1801

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Ben en fait on a que ça :S

    Mais je pense qu'il faut se servir des flèches des tensions, sachant que le courant va dans le sens opposé au fléchage des tensions

  5. #4
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    La tension à vide devant être la même, il suffit de calculer ETH = VAB. Le plus simple est d'utiliser le théorème de superposition ou celui de Millman.

    A+

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    benji1801

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Merci mais le problème c'est qu'on a pas encore vu ces deux théorèmes dont tu me parles :S


  8. #6
    gienas
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Bonjour benji1801 et tout le groupe

    Citation Envoyé par benji1801 Voir le message
    ... sachant que le courant va dans le sens opposé au fléchage des tensions
    C'est uniquement dans un récepteur que ce que tu dis est vrai. Dans le générateur, il va dans le même sens.

    Là, pas de problème, tu prends un sens au hasard, et les mathématiques feront la "magie". Tu établis la loi des mailles, que tu résouds. Puis, pour ta fem E, tu écris une loi de branche, dans laquelle tu connais tout

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  10. #7
    benji1801

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    ok je regarde, j'essai de faire. restez la svp

    merci

  11. #8
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Voilà, une bête loi des mailles, vu que le même courant circule dans tout le circuit.
    Tu choisis un sens arbitraire pour ce courant et tu flèches les tensions. Le reste, tu sais le faire j'espère.

    A+

  12. #9
    benji1801

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Polala je suis nul xD

    Moi j'ai dit que E=R*I et I=i1+i2 avec i1=E1/r1 et i2=E2/r2 et R=0,667k (ce que j'avais déjà trouvé)...

    Mais je trouve 8V donc c'est pas ça... Le prof nous a juste donné les réponses et il trouve E=-4V ...

    Je suis vraiment pomé aidez-moi svp ?
    Que faut-il faire ?

    Merci

  13. #10
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Je t'ai pourtant dit que le courant était le même dans R1 et dans R2. D'où sort ton I = i1 + i2?

  14. #11
    benji1801

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Ben je comprends pas pourquoi c'est le même car on est en dérivation donc I=i1+i2 ....

    Regardez mon schéma, c'est le même qu'au début mais disposé différemment :

    ******************
    Pas d'image hébergées sur des serveurs externes (voir les conseils pour poster les images en tête du forum)
    Dernière modification par HULK28 ; 02/11/2008 à 23h24.

  15. #12
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    C'est bien ce que je dis: i1 = i2

    A+

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  17. #13
    benji1801

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    ok en fait c'est un circuit série ?

    Mais toute façon, avec i1=i2 ca m'aide pas :S je vois pas quoi faire ......désolé js trop nul^^

    merci quand meme

  18. #14
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    désolé js trop nul^^
    Mais noooooon!!!
    il faut poser tranquillement les équations des mailles:
    VAB = R1.I1 - E1
    VAB = E2 - R2.I2

    Tu en tires les expressions de I1 et de I2.
    Et comme I1 = I2, tu égales les deux expressions et tu en déduiras VAB

  19. #15
    benji1801

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    VAB = E2 - R2.I2
    C'est pas VAB = E2 + R2.I2 plutôt ?

  20. #16
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Citation Envoyé par benji1801 Voir le message
    C'est pas VAB = E2 + R2.I2 plutôt ?
    Parce que tu vois la flèche que tu as mise aux bornes de R2 dans le même sens que celle de E2, toi?

    Relis bien ton cours sur la loi des mailles.

  21. #17
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Tu abandonnes déjà?

    A+

  22. #18
    zeus29

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    C'est bien ce que je dis: i1 = i2

    A+

    Parce que tu vois la flèche que tu as mise aux bornes de R2 dans le même sens que celle de E2, toi?

    Relis bien ton cours sur la loi des mailles.
    BONJOUR JACK

    peut etre devrié vous revoir la loi des noeuds

    I=I1+I2

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  24. #19
    invite03481543

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Jack lui, connais la loi des noeuds.

    Ce que toi tu ne veux pas comprendre c'est que lorsqu'on cherche le générateur équivalent de Thévenin, on déconnecte la charge donc le courant dans ton schéma circule en boucle dans la maille de ton schéma, d'où i1=i2...

    Lorsqu'on demande des conseils il vaut mieux essayer de rester humble, tu ne crois pas?

  25. #20
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    peut etre devrié vous revoir la loi des noeuds
    Dites-moi que je rêve !!

    I = I1 + I2 ???????????

    Essaie juste pour voir de me placer I sur ton schéma.

  26. #21
    hunterpro

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    salut,
    On a deux mailles:
    la number 1 :
    E2- R2*I - V(AB)0 =0
    la number 2 :
    I(R2 + R1) = E1 - E2
    puisque E1>E2 => E1 impose le sens du courant.
    il n'y a qu'un seul courant I vue que A et B sont débranchés ils n'y a aucun courant qui y passe.
    de la maille numéro 2 on déduit l'expression de I puis en la remplace dans la maille numéro 1,et on sort l'expression de V(AB)0
    voila je pense que c'est ça
    A+

  27. #22
    invite03481543

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    C'est bien ça.

  28. #23
    electro33

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    se son 2 R EN PARALLE donc 1/R1 PUIS 1/R2 = R PUIS U/R =i plus sinple comme sa voila voila elecro33 a bientot

  29. #24
    invite03481543

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Tu plaisantes j'espère?
    Où vois-tu 2 résistances en parallèles ici?

  30. Publicité
  31. #25
    electro33

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    oups excuser moi jai pas bien regardez

  32. #26
    electro33

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    en fat oui c est i1+i2 =I

  33. #27
    omsls
    Invité

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Bonjour benji1801
    Tu calcul I1:E1/R1.
    Tu calcul I2:E2/R2.
    Tu calcul R equivalent:R1xR2/R1+R2.
    Et sachant q'en // Itotal=I1+I2.(Tous courant arrivant a un noeud est egal a la somme des courants qui en reparte)
    Tu termine par:Etotal=RtotalxItotal.

  34. #28
    invite03481543

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    Mais c'est quoi ces trolls?
    Ca vous arrive de réfléchir?

  35. #29
    Jack
    Modérateur

    Re : Débutant - Théorème de Thévenin

    On croit rêver ...

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