Transmission sur câble coaxial

[invite01823eb9]

Bonjour,
je voulais savoir comment faire pour transmettre deux signaux (un ethernet 10base-T et une vidéo analogique) sur un même cable coaxial. Si possible sans modem... J'avais pensé à un multiplexage en fréquence...

Merci
-----

[PIXEL]

si tu fais un multiplexage , tu as bien un MODEM pour traiter un (ou les deux) signaux.

[f6bes]

Bjr Guizou,
La vidéo analogique a besoin d'une bande passante d'environ 25 Hertz à 4 Mhz.
Tout ce qui va se trouver dans cet "espace" (autres signaux) va détériorer la vidéo.
Par contre on peut trés bien superposer toutes autres fréquences, hors espace vidéo.
Faut prévoir des "séparateurs" (filtres, réjecteurs) de fréquence aux deux extrémités de la liaison.
On pourrait donc songer à "moduler" une fréquence (horsd bande vidéo) à partir des signaux ethernets.
A+

[invite01823eb9]

Ok merci pour ces réponses. En fait ce qui me perturbe un peu c'est le signal ethernet. Si j'ai bien compris je peux laisser la vidéo telle qu'elle et il faut que je "déplace" le signal ethernet dans une bande de fréquence inoccupée. Et pour faire ca, mélanger l'ethernet avec une porteuse devrait suffir non?

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

On pourrait donc songer à "moduler" une fréquence (horsd bande vidéo) à partir des signaux ethernets.

Moi, je ferais plutot le contraire. Ethernet dans la bande 0 10 Mhz et vidéo avec une porteuse à 150 Mhz.
C'est alors un simple modulateur HF que l'on trouve dans toutes bonnes épaves de magnétoscope .... ou ICI : http://www.conrad.fr/modulateur_hf_h...0_18854_487214
Il suffit que le coaxial passe la bande ... et qu'il ne soit pas trop long.
Par contre, mettre du 10baseT sur du coax ....., il faut un "machin" réseau avec sortie BNC (Switch ou HUB). Ca ne se trouve plus beaucoup dans le commerce

[f6bes]

Moi, je ferais plutot le contraire. Ethernet dans la bande 0 10 Mhz et vidéo avec une porteuse à 150 Mhz.
C'est alors un simple modulateur HF que l'on trouve dans toutes bonnes épaves de magnétoscope .... ou ICI : http://www.conrad.fr/modulateur_hf_h...0_18854_487214

Pas interdit non plus!
A+

[invite01823eb9]

OK merci. En fait je comptais le réaliser du début à la fin ce système. Donc pour réaliser la porteuse, dites moi si je me trompe mais un mélangeur de signaux et un synthétiseur de fréquence devrait suffir pour la vidéo non?
Une autre question pour toi DAUDET78, pourquoi 150MHz? pourquoi pas le réaliser avec une porteuse à 30 MHz?

[DAUDET78]

Parce que les premiers canaux TV commencent (de mémoire) dans cette gamme de fréquence. Donc un modulateur de récup et un tuner de récup et tu as ta vidéo
Par contre ton mélangeur et ton synthé .... tu as vraiment envie de te pourrir la vie! Je sais pas ce que tu veux faire, mais une liaison réseau par WiFi et un module E/R de transmission vidéo HF (j'en ai vu à 50€) et c'est terminé!
Ton coaxial, il a quelle longueur?

[invite01823eb9]

Le coaxial sera assez court (genre une dizaine de mètres max) donc il ne devrait pas trop y avoir de problèmes d'atténuation.
En fait dans ce projet le cable coaxial est déja occupé par des données dans dans un domaine fréquentiel plutôt élevé. Le but est donc d'économiser du cablage. Au lieu de trois cables (coax, vidéo, ethernet) on garde juste le coax.

[DAUDET78]

. Au lieu de trois cables (coax, vidéo, ethernet) on garde juste le coax.

Bon, ça me semble la manip un peu shadock (WiFi et transmetteur vidéo si on veut vraiment supprimer des câbles)

C'est pas un truc pour le C.N.R.S. ?

[annjy]

Bonjour,

j'ai fait un truc de ce style dans ma jeunesse (il y a environ 30 ans).
Transmission d'une vidéo Radar Primaire en bande de base, de la vidéo Radar secondaire (IFF) sur une sous-porteuse à 6 MHz, et des infos numériques (contrôles et commandes) sur une autre sous-porteuse.
Entre un radar et la tour de contrôle, mais par fibre optique et sur une distance de 2 km.

si la distance est de l'ordre de la dizaine de mètres, l'économie est de mettre 3 câbles.
Sans hésitation!

Amicalement,
JY

[PIXEL]

Le coaxial sera assez court (genre une dizaine de mètres max).

et tu te compliques la vie à ce point pour économiser 10 autres mètres de coax ?

il faut arrêter de fumer n'importe quoi

[annjy]

il faut arrêter de fumer n'importe quoi

Je crois que nous sommes d'accord !

d'ailleurs, on a vite abandonné le multiplexage fréquentiel au profit d'un câble optique multi-fibres....
bien moins cher !!!!

Amicalement,
JY

[DAUDET78]

il faut arrêter de fumer n'importe quoi

Ben non ! Je me suis fais des "machins" en OR avec des cahiers des charges de ce genre en provenance du CNRS ou du CEA. En électronique, rien n'est quasiment impossible, c'est une question de temps et/ou d'argent. Si le Monsieur, il veut le truc et qu'il peut raquer, je lui faisais .... et c'était très bon pour le C.A. de ma société!

[invite01823eb9]

k merci pour toutes ces infos. Pour expliquer simplement, c'est le même principe que les caméras de surveillance qui sont commandés par distance en filaire.
Quand je parle d'économie, c'est de l'économie au niveau du poids et de l'encombrement et non du prix, donc l'idée n'est pas forcément à jeter à l'eau

[f6bes]

Bjr Guizou,
Tu peux transmettre BEAUCOUP de chose sur un coaxial en simultané.
Suffit que chaque bande de fréquence (et harmoniques) n'empiéte pas sur l'autre.
Combien de chaines TV passent sur un MEME coaxial entre ton antenne et l'entrée de ta TV.Là c'est pareil.
En plus tu peux rajouter une couche à l'aide de sous -porteuse si ça te chantes !
A+

[annjy]

......
Quand je parle d'économie, c'est de l'économie au niveau du poids et de l'encombrement et non du prix, donc l'idée n'est pas forcément à jeter à l'eau

Re,
si on veut économiser du poids et de l'encombrement, la fibre optique me parait incontournable........
ce n'est que mon avis, mais je le partage.

JY

[PIXEL]

Ben non ! Je me suis fais des "machins" en OR avec des cahiers des charges de ce genre en provenance du CNRS ou du CEA. En électronique, rien n'est quasiment impossible, c'est une question de temps et/ou d'argent. Si le Monsieur, il veut le truc et qu'il peut raquer, je lui faisais .... et c'était très bon pour le C.A. de ma société!

ah ben si le demandeur veut casquer , je le fais aussi ! parce qu'il y a quand même un peu de taf

[annjy]

Ben non ! Je me suis fais des "machins" en OR avec des cahiers des charges de ce genre .............

Salut Daudet,
ç'est probablement la raison pour laquelle tu as maintenant une guibolle qui ne passe plus le contrôle technique, non ?

A+,
JY

[invite01823eb9]

Encore une fois je vous remercie de toutes ces infos intéressantes mais je me réexplique. J'ai déja un coax (à conserver obligatoirement) donc la fibre optique n'est pas envisageable. De plus un tel système n'est effectivement pas avantageux pour transporter deux ou trois signaux différents. Maintenant une fois développé sur ce principe, le système me permetterait de transporter une bonne quantité de données différentes...

[DAUDET78]

ç'est probablement la raison pour laquelle tu as maintenant une guibolle qui ne passe plus le contrôle technique,

Peut être! Avec ça, j'ai pu acheter du pétun, de l'alcool et des gonzesses ...... d'où mais ennuis de maintenant!

[annjy]

Encore une fois je vous remercie de toutes ces infos intéressantes mais je me réexplique. J'ai déja un coax (à conserver obligatoirement) donc la fibre optique n'est pas envisageable. De plus un tel système n'est effectivement pas avantageux pour transporter deux ou trois signaux différents. Maintenant une fois développé sur ce principe, le système me permetterait de transporter une bonne quantité de données différentes...

Re,
as-tu un cahier des charges?

- mentionne-t-il que le coax existant doit rester en place?
- que dit-il au niveau des contraintes de masse et d'encombrement?
- n'as tu aucune contrainte de coût ?

tout ceci ne ressemble pas à un projet industriel......sans doute ce que pressentait Daudet en évoquant le CNRS..

A+,
JY

[invite01823eb9]

Héhé, non ce n'est effectivement pas un projet industriel mais ce n'est pas non plus le cnrs. Je suis stagiaire et cette étude n'est pas réellement une étude de produits à commercialiser. C'est juste un moyen de résoudre quelques soucis locaux...

[PIXEL]

Héhé, non ce n'est effectivement pas un projet industriel mais ce n'est pas non plus le cnrs. Je suis stagiaire........

et le job d'un stagiaire n'est il pas de FAIRE le projet ? ( enfin "de mon temps" c'était le but)

[annjy]

Héhé, non ce n'est effectivement pas un projet industriel mais ce n'est pas non plus le cnrs. Je suis stagiaire et cette étude n'est pas réellement une étude de produits à commercialiser. C'est juste un moyen de résoudre quelques soucis locaux...

Re,
Alors pose toi cette question:
- Qui va payer ?
- après, on arrive vite à combien ?......

ça fait partie de l'étude si on est sérieux.
Bon courage,
JY

[invite01823eb9]

Ecoute PIXEL je ne suis pas la pour me faire juger. Laisse moi te dire que tu n'as pas idée de mon "projet", je suis sur ce forum pour un coup de main technique et pour apprendre. Pour l'instant je ne suis pas à un stade de conception mais plutôt à me renseigner sur les technologies applicables ou pas. Ce n'est pas un projet classique, c'est un coup de pouce pour mettre en avant les idées d'un collaborateur. Alors merci de l'aide à tout le monde mais je ne tiens pas à ce que ce topic dérive vers d'autres thèmes de discussions...

[annjy]

Ecoute PIXEL je ne suis pas la pour me faire juger. Laisse moi te dire que tu n'as pas idée de mon "projet", je suis sur ce forum pour un coup de main technique et pour apprendre. Pour l'instant je ne suis pas à un stade de conception mais plutôt à me renseigner sur les technologies applicables ou pas. Ce n'est pas un projet classique, c'est un coup de pouce pour mettre en avant les idées d'un collaborateur. Alors merci de l'aide à tout le monde mais je ne tiens pas à ce que ce topic dérive vers d'autres thèmes de discussions...

Re
ici, je pense que tu n'es pas jugé, et que pas mal de personnes donnent de leur temps pour aider les autres.
Si tu es là pour apprendre, tu apprendras vite à écouter ceux qui ont 30 ans (voire 40 ou +) d'expérience derrière eux.
Une fois de plus, quel est le cahier des charges ? ( résultats attendus, contraintes imposées, etc)

A+,
JY

[PIXEL]

bon , ben...

faute de détails , je recommande , comme tout le monde , la superposition du signal vidéo en UHF.

modulateur recommandé :

http://www.kathrein.de/en/sat/produc...810622_165.pdf

en démodulateur , une TV peut suffire.

il faudra se fader le filtre UHF/ETHERNET , ce qui n'est pas bien difficile, vu l'éloignement des deux domaines.

hasta luego

[invite01823eb9]

Ok merci pour toutes ces indications. Désolé si je ne peux pas être plus précis mais, comme je l'expliquais, cette étude ne l'est pas non plus, je voulais juste avoir quelques notions sur le sujet. A la prochaine...