PPE - pied de parasol

[marc2009]

Bonjour,

voilà, pour nos PPE ( je suis en terminale S SI ), on a choisi de faire un pied de parasol. Bon, en fait, on continue le projet, qui a commencé il y a 2 ans, et on continue le projet de l'année dernière.

Donc : on a la partie "design" ( GM : Génie Mécanique ) et la partie GE ( Génie Électrique ) à améliorer. Bon, pour le design, ce n'est pas la question pour le moment. ( enfin ici )

Pour la partie électronique, on hésite, car on ne sait pas exactement les fonctions que doit "assurer" le pied de parasol. Doit-on choisir un "timer" ou un "pic" ? ( l'un ou l'autre devra être programmé en C il me semble ) Mon ami qui est spécialiste dans l'électronique m'a dit que le pic était à réservé s'il y avait des conditions.

Bon, en gros, c'est : on place un parasol sur le pied, on l'oriente bien face au soleil, et toutes les 20 minutes environ, le moteur se met en route de façon a ce que le parasol tourne d'un certain degré, pendant 1 seconde, et le moteur s'arrête, et c'est reparti ... 20 minutes après le moteur se remet en route pour 1 seconde ....

Bon, y a-t-il d'autres contraintes à respecter ? Devons-nous tenir compte d'autre chose ? Et donc la question que j'ai écrite avant : timer ou pic ?

Merci
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[Jack]

Tout dépend de ton niveau de compétences. Si tu maitrises bien les pics, utilise un pic: ça ne coute quasiment rien et il n'y a rien de plus souple qu'un microcontrôleur.

Sinon, tu peux faire un timer avec de la logique classique: horloge + compteur.

A+

[marc2009]

car pour ce que je veux faire, un timer est mieux et plus adapté à priori

Enfin moi, je m'occupe de la programmation C

Après, c'est un des membres du groupe qui s'occupe de la partie électronique

Bon, sinon, tu me conseilles un pic ou un timer ?

[Jack]

Tu n'est pas très clair. Tu dis devoir faire de la programmation en C. Donc il te faut un microcontrôleur. En même temps tu hésite toujours entre µContrôleur et timer.

C'est quoi un timer pour toi?

[A voir en vidéo sur Futura]

[marc2009]

mais un pic c'est pas un timer !? Un timer, d'après ce que mon ami m'a dit, est plus adapté à mon cas, qu'un pic qui a beaucoup plus de possibilités, mais qui sera ici inutile puisqu'un timer suffit.

Bon maintenant avoir d'autres avis ça serait quand même bien

Un timer, c'est pas un pic, mais juste pour activer un relais ?

[Jack]

Un timer, c'est pas un pic, mais juste pour activer un relais ?

Je ne comprends toujours pas ce que entends par "timer".
C'est un module logiciel ou matériel?
S'il n'y a pas de pic, tu vas écrire un programme en C qui va s'exécuter sur quoi?

[marc2009]

Je ne comprends toujours pas ce que entends par "timer".
C'est un module logiciel ou matériel?
S'il n'y a pas de pic, tu vas écrire un programme en C qui va s'exécuter sur quoi?

oui, un timer c'est matériel ! non ?

Un timer est un périphérique matériel permettant de mesurer des durées (généralement inclut dans les microcontrôleurs). Son rôle est de permettre la synchronisation des opérations que le microcontrôleur est chargé d'effectuer.

( wikipedia )

[Jack]

Dans ce cas je te ramène à ta question de départ:

Et donc la question que j'ai écrite avant : timer ou pic ?

Sachant maintenant que tu parles du timer du pic ta question n'a plus de sens: si tu choisis le timer, tu choisis forcément le pic.

[marc2009]

Dans ce cas je te ramène à ta question de départ:

Sachant maintenant que tu parles du timer du pic ta question n'a plus de sens: si tu choisis le timer, tu choisis forcément le pic.

a priori, il n'est pas obligé de prendre un pic pour un timer

[Jack]

Vu que vous avez déjà un pic dans le projet, je ne vois pas l'intérêt de ne pas utiliser le timer interne.

[marc2009]

Vu que vous avez déjà un pic dans le projet, je ne vois pas l'intérêt de ne pas utiliser le timer interne.

ben non justement, on hésite entre prendre un timer, ou un pic ( qui intègre un timer, mais serait inutile pour notre cas !? )

[Jack]

ben non justement, on hésite entre prendre un timer, ou un pic ( qui intègre un timer, mais serait inutile pour notre cas !? )

S'il n't a plus de pic, je me demande bien ce que tu vas programmer en C comme je l'ai déjà demandé dans mon post#4

Je crois que je vais renoncer à comprendre ce que vous devez faire car on tourne en rond. Il aurait fallu dès le départ donner un vrai cahier des charges.

Bon courage

[marc2009]

S'il n't a plus de pic, je me demande bien ce que tu vas programmer en C comme je l'ai déjà demandé dans mon post#4

Je crois que je vais renoncer à comprendre ce que vous devez faire car on tourne en rond. Il aurait fallu dès le départ donner un vrai cahier des charges.

Bon courage

je posterais le cahier, ça oui

mais sinon, si on prend un timer, on programme pas en C puisque le timer n'a pas besoin de C, alors que le pic oui

Mais c'est pour notre cas, on se demande s'il faut prendre un timer ou un pic ( pour ce que l'on veut faire, qu'est ce qui est le mieux, et ce que l'on veut faire, c'est dans mon 1er post )

++

[Jack]

mais sinon, si on prend un timer, on programme pas en C puisque le timer n'a pas besoin de C, alors que le pic oui

Pas très cohérent avec:

Enfin moi, je m'occupe de la programmation C

Mais j'attends ton cahier des charges car sans lui, comment faire un choix?

[marc2009]

Pas très cohérent avec:


Mais j'attends ton cahier des charges car sans lui, comment faire un choix?

programmation C car on pensait que l'on prendrait un pic !

[invitee974d116]

Bonjour je suis l'un des membres du ppe (celui chargé de l'électronique) je viens de découvrir ce forum et je vois qu'il y a quelque petit problème de compréhension lol. Je vais essayer d'éclaircir un peu les choses, donc comme marc2009 la dit le pied doit faire tourner le parasol pendant 1s toute les 20 min (pour l'instant c simple) , pour ça on avait d'abord pensé utiliser un pic (qui permet une grande marge de manoeuvre au cas ou il y est des modifications), par la suite on s'est rendu compte qu'utiliser un pic pour un système aussi basique était un peu éxagéré. Donc il serait possible d'utiliser un timer (je parle par exemple d'un cmos 555 et pas du timer interne du pic) le seul problème c'est qu'en faisant les calcul il est impossible d'avoir un état haut de 20 min et bas de 1s. Bon je ne m'y connais pas trop en électronique alors j'ai pensé au cmos 556 (utiliser un timer pour l'état haut et l'autre pour l'état bas) mais je vois pas vraiment comment faire, alors la question vaut-il mieux utiliser un pic ou un timer? Et si un timer comment le réaliseriez vous?

[Jack]

Cest déjà plus clair. On en revient donc à la solution que j'avais proposé dès le départ à l'aide de logique classique.

Pour des tempos plus longues, la recette est d'utiliser des compteurs: le 555 sert d'horloge pour le compteur.
Par exemple, un vieux CD4040 qu'on doit encore trouver dans ton lycée ou un plus moderne 74HC4040 est un compteur 12 bits, capable de compter jusqu'à 4047. Si le 555 oscille à 1Hz par exemple, tu peux espérer obtenir une tempo pouvant atteindre 4047 secondes. Pas mal hein?

En combinant les sorties du compteur avec un peu de portes logiques; on peut générer tous les signaux que l'on veut.

Une autre solution est d'utiliser des comparateurs binaires qui compareront des valeurs prédéterminées aux sorties du compteur.

A+

[invitee974d116]

Merci Jack d'avoir répondue aussi rapidement. Je crois comprendre ce que tu me propose, cependant comme nous avons eu notre premier "cour" de PPE ce matin on sait rendu compte qu'il faudrait que notre projet puisse asservir la position du soleil en élévation. Donc il va falloir que l'on rajoute quel que chose (on sait pas encore quoi) dans la partie électronique, donc pour faire simple on va plutôt partir sur un pic.
merci quand même.

[Jack]

Cherche bien sur le forum, la poursuite solaire a déjà été plusieurs fois abordée.

Bon courage.

[marc2009]

Effectivement l'asservissement en élévation est un point du cahier des charges. Il a été proposé par l'ancien groupe dans "améliorations" mais n'a pas pu le faire. Nous ne savons pas comment procéder, car ... on ne sait pas Mettre un vérin n'est à priori pas la solution, et un gaz/air dans un coussinet non plus ( à cause de la possible pression créée par le parasol + le "tronc" du pied de parasol.

Des idées pour cette histoire d'élévation ?

Merci d'avance.

[marc2009]

J'ajoute : je trouve rien sur la "poursuite solaire" !?

Ou je recherche le mauvais mot-clé !?

[Jack]

Il faut un peu varier les mots clé, genre "panneau solaire", "tracking", etc.

Un exemple récent.
http://forums.futura-sciences.com/el...u-solaire.html

Il y en a d'autres plus ancien, j'en suis sur. Je te laisse chercher. Il faut bien que tu bosses un peu

[invitee974d116]

Il faut un peu varier les mots clé, genre "panneau solaire", "tracking", etc.

Un exemple récent.
http://forums.futura-sciences.com/el...u-solaire.html

Il y en a d'autres plus ancien, j'en suis sur. Je te laisse chercher. Il faut bien que tu bosses un peu

slt pour l'instant j'ai fait une recherche vite fait le seul problème c'est que l'on doit pouvoir suivre le soleil mais sans modifier le parasol alors que dans les proposition évoqué il est nécessaire d'avoir un capteur de luminosité or le pied de parasol est dans l'ombre du parasol.on va faire une recherche pour l'instant sur la trajectoire du soleil pour voir si l'élévation est négligeable (10° d'erreur acceptable).

Merci

[marc2009]

alors on a trouvé ce programme http://www.cppfrance.com/codes/CALCU...MUT_31774.aspx pour "connaître à la seconde près la position du soleil."

Qu'en pensez-vous ?

Merci

[Jack]

Et comment comptes-tu t'en servir?

C'est une bonne idée d'avoir la position du soleil mais ça va impliquer la mise en place d'une horloge temps réel (RTC) avec ses boutons de réglage et un système d'affichage.

A+

[marc2009]

Et comment comptes-tu t'en servir?

mmh il faut déjà que l'utilisateur sache les infos sur sa "position" ( altitude ... ) car le programme va lui demander ces infos. Puis, le programme calcule la position du soleil toutes les secondes. Le pic se servirait de ce programme pour faire ces calculs, c'est pas possible ?

Après, pour que l'utilisateur acquiert les infos concernant sa position ( donc qu'il se trouve a Nice ou Strasbourg ), une boussole électronique ne ferait-elle pas l'affaire ? ( ou tout autre appareil, je n'ai pas encore proposé l'idée à mes amis )

Merci.

[Jack]

mais il te faut l'heure courante pour piloter le parasol.

[marc2009]

mais il te faut l'heure courante pour piloter le parasol.

une horloge avec Le PIC peut faire ça, avec une pile plate, comme les montres ( petites, mais elles tiennent beaucoup de temps ) non ?

[Jack]

Et tu règles l'heure comment?

[marc2009]

Et tu règles l'heure comment?

ben l'utilisateur par un afficheur ( je propose des idées )