Bonjour a tous,
je suis étudiant et j'utilise un comparateur a 2 seuils pour mon projet. Je voulais savoir pourquoi mon schéma de montage comporte une tension non nulle en e-. Plus de stabilité ? Parce qu'un comparateur a deux seuil a besoin d'une alimentation en e- ? Je n'en sais rien...
Merci d'avance
Bonjour Hainyyin et bienvenue sur FUTURA
Sans un p'tit schéma (complet avec les alimentations et références des composants) , impossible de répondre.
J'aime pas le Grec
Je suis désolé en revoyant le schéma c'est en fait une tension envoyée en e+.
donc je voudrais savoir a quoi sert le tension en e+, si elle est facultative ou non, etc...
et tant qu'à faire, a quoi sert La résistance relier entre la masse et e+.
merci d'avance...
PS, l'ampli est un TL O81 si ça peu vous aider...
C'est simplement pour fixer la valeur "moyenne" de tes seuils montant et descendant. Si cette source de tension n'est pas là, le seuil montant égale "-" le seuil descendant.
Quand aux résistances, je te laisse faire le calcul.
PS: Pour la Néme fois aujourd'hui, pour faire une comparaison, on utilise un comparateur (LM2901, LM311 etc) et pas un ampliOP
J'aime pas le Grec
Ok merci beaucoup, les résistances sont calculé depuis pas mal de temps, je voulais juste des petits compléments pour mes oraux.
deux petite derniere question pour etre pret,
-et la la résistance entre la masse et e+?elle fixe aussi les 2 seuils?
-je li sur les données que l'ampli est un AO TL 081.et pas un comparateur, on ne peu pas utiliser d'AO pour comparer?
merci d'avance de nouveau
Un ampliOP :
1/ est moins rapide (car compensé en fréquence)
2/ n'as pas de seuils de saturation "+" et "-" garanties
3/ n'est pas compatible en sortie avec un circuit logique
Bref tous les défauts !
Grosso modo, la résistance [sortie <-> e+] fixe l'hystérésis en fonction :
1/ de la tension auxiliaire
2/ de la valeur des deux résistances (considérées en parallèle)
J'aime pas le Grec
Voila qui est interressant, donc une amélioration possible de mon montage est de remplacer l'AO par un vrai comparateur?
Comme on ne sait rien des tenants et aboutissants de ton schéma .... la tension d'entrée, sa fréquence, les seuils de basculement, ce qui est branché derrière etc etc
J'aime pas le Grec
alors précisément l'objectif de notre projet est de fabriquer un détecteur à éclairement: pour cela on branche une photorésistance en pont diviseur de tension a l'entrée e-.
L'AO est alimenté en +/-Vcc= +/-12V
L'alimentation en e+ est de 12V
les résistance sont de quelques kilo ohm et sont calculer pour que les seuils de basculement soit de
-Ve1= 3.2V
-Ve2=5V
on ne branche pas de GBF donc pas de fréquence d'entrée
de ce que je sait, le fait d'utiliser un comparateur a 2 seuils permet une meilleur stabilité du cycle d'hystérésis
donc est ce que ça vaudrait le coup de prendre un comparateur plutôt qu'un AO?
Un p'tit schéma complet ?
Inutile d'alimenter avec deux tensions ! du 0/12V et un LM311.
et en sortie? où va le signal ?
J'aime pas le Grec
voila le schéma de notre projet
Données :
R2 = 10kΩ R1 = 100kΩ Rc(E) : photorésistance de type : 5kΩ à 50 Lux
V0 = E = +12V +/- Vcc = +/- 12V
AOP : TL 081 Vsat+ = 11,5V Vsat- = -11,5V
en sortie, on devai allumer une le rouge en -Vsat et une verte en +Vsat, on les a placer simplement en dérivation l'une de l'autre l'une sens bloquant et l'autre sens passant avec bien sûr une résistance de protection
on a calculer
-R3=220 kilo ohm
-R4=60 kilo ohm
voila je crois avoir fait le tour.
Alors du coup,l'utilisation d'un comparateur est mieux adapté a votre avi??
Surtout que le TLO81 marche mal dans ces conditions.
Tu refais un schéma avec
- le LM311
- alimentation 0/12V
- Plus de référence "E", mais un pont diviseur à partir du +12V
- Allume une seul diode pour le moment
Attention, le LM311 est en collecteur ouvert en sortie
J'aime pas le Grec
Alors je ne mettrais pas en doute vos connaissances, mais j'ai réalisé ce montage et il fonctionne à peu pret, le seul souci est que R3 et R4 varient d'un jour a l'autre, aléatoirement pour obtenir nos bonnes valeurs de basculement.
D'ou mes questions:
-ce probleme est il lié au fait que l'on utilise mal l'AOP?
-et comment pouvez vous expliquer le fait que le montage fonctionne quand meme et à été validé par le professeur qui encadre mon projet?
je le répete, je suit ici pour poser des question, et pas pour mettre en doute les connaissances d'une personne qui m'a déja grandement aidé...
salut,
eh eh, je t'y prends à parler d'hystérésis ! (rappelle toi, vieux sadique...)Grosso modo, la résistance [sortie <-> e+] fixe l'hystérésis en fonction :
Il t'enerve pas un peu le jeune qui préfere croire à son prof qui lui dit que son montage "marche à peu près" ! je te trouve patient aujourd'hui !
il faudrat penser à lui dire que 1 comparateur=1 seuil et non pas 2 !
il confond un seuil avec hystérésis avec un montage à deux seuils..
C'est lié à une utilisation hors spécification de l'ampliOP. Les tensions Vsat+ et Vsat- ne sont pas fixes (avec en plus une charge de LED)Envoyé par Hainyyin
Ne me lance pas sur ce sujet .. je risque d'être très méchant. L'électronique, ce n'est pas un métier, ce doit être une passion comme la peinture ou la musique. On prend des profs qui n'ont pas d'expérience industrielle, qui râlent pour des formations qui seraient faites pendant leurs vacances, qui défilent pour n'importe quoi alors qu'ils sont ultra protégés. Moi, je me suis recyclé le samedi et le dimanche et le soir. Moi, je me suis payé (façon de dire !) 42 mois de chômage. Alors Moi, j'en ai ras le bol d'incapables qui ne connaissent même pas la matière qu'ils sont censés enseigner. Et ton prof est dans cette catégorie. Et on se récupère sur le forum tous ces élèves laissés pour compte avec des projets bidons, mal renseignés ...... Comment pourront-ils s'insérer dans le monde du travail ?comment pouvez vous expliquer le fait que le montage fonctionne quand meme et à été validé par le professeur qui encadre mon projet?
C'était ma minute de défoulement ... ouf, ça fait du bien. Mon texte n'est pas politiquement correct , mais il est assez exact
Dernière modification par DAUDET78 ; 29/03/2009 à 14h05.
J'aime pas le Grec
Je savais bien que tu allais dire quelque chose et réagir .... j'aprouve !
je n'aurais pas été jusque la pour mon prof mais bon.En tout cas merci beaucoup pour toute ces infos, je vais avoir de quoi réfléchir avant mes oraux
