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montage sens de rotation des phases



  1. #1
    gortex3D

    montage sens de rotation des phases


    ------

    Bonjour

    Pour mon travail j'aimerai réaliser un montage pour vérifier le sens de rotation des phases. J'ai chercher sur google mais je n'ai trouvé aucun schémas de montage pour en réaliser un. Je ne souhaite pas un truc super complexe. 1 leds me suffit pour me dire si je suis bien dans le sens horaire.

    J'ai réalisé ce petit schéma a mon avis il y a moyen de le réaliser comme ca :

    Lien vers montageg.jpg supprimé

    En équilibrant les phases si je suis dans le mauvais sens je rend ma tension nul donc led non éclairé. Si les phases sont dans le bon sens il n'y a pas d'équilibre donc la led s'allume.

    Qu'en pensez vous ?

    Mon soucis maintenant si effectivement le montage est viable est de calculer les valeurs de chaque composant. Pourrais j' avoir de l'aide pour ça ?

    R1, R2, R3 auront la même valeur :
    R4 :
    R5 :
    R6 :
    C2 :

    Si mon montage n'est pas viable auriez vous une idée de comment procéder ?

    Merci d'avance

    Gortex3D

    Bonsoir gortex3D et tout le groupe

    Pour être conforme à l'épinglé

    http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html

    Le lien vers l'image a été supprimé.

    Les PJ doivent être sur le serveur.

    Merci de la replacer.


    .

    -----
    Dernière modification par gienas ; 11/04/2009 à 18h47. Motif: Supprimé lien vers serveur tiers

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  3. #2
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    çà existe avec des dipôles passifs

    mais aussi avec une bascule D :
    http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...ctroniques.pdf


  4. #3
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    çà existe avec des dipôles passifs

    mais aussi avec une bascule D :
    http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...ctroniques.pdf

    Merci pour le lien. Par contre un truc qui est domage dans ce montage est que l'on ne sait pas sur quel borne doit t'on mettre L1, L2 et L3.

    Si je comprend bien il y a une led pour affiché un sens et une autre pour l'autre ?

    Sinon est ce que les résistances sont des 1/4 de Watt ou est ce qu'il faut des résistances de forte puissance ?

    Il est marqué qu'il n'a pas été testé est il sur qu'il fonctionnera ? Je n'y connais pas grand chose et je vais devoir commander tout le matériel donc j'aimerai éviter de commander trop de matériel pour rien.

    En tout cas merci pour ton lien et ton aide.

  5. #4
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par gortex3D Voir le message
    Par contre un truc qui est domage dans ce montage est que l'on ne sait pas sur quel borne doit t'on mettre L1, L2 et L3.
    sur les 3 fils à gauche

    Si je comprend bien il y a une led pour affiché un sens et une autre pour l'autre ?
    oui

    Sinon est ce que les résistances sont des 1/4 de Watt
    oui

    Il est marqué qu'il n'a pas été testé est il sur qu'il fonctionnera ?
    à 99%

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    sur les 3 fils à gauche
    lol je m'en doutais un peu mais je trouve dommage que le fils du haut ne soit pas repéré L1 par exemple a moin que ce ne soit L3 pour connaitre l'ordre des phases tout de suite plutot que faire un essais pour en connaitre le sens.

    En tout cas un grand merci pour toutes tes réponses je pense que je vais le commencer courant de semaine prochaine.
    Encore quelques questions :

    Qu'est ce que le circuit 4013 ? Pour que je puisse le commander.

    Est ce que la diode N4001 peut etre remplacer par une 1N4007 ?

    Est ce que les BC547C peuvent être remplacer par un BC337 ?

    Merci d'avance

  9. #6
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par gortex3D Voir le message
    Qu'est ce que le circuit 4013 ? Pour que je puisse le commander.
    Famille CMOS 3-18V
    double bascule D edge
    en CI 14 ou 16 broches DIP14 ou DIP16
    tu peux aussi prévoir un support tulipe (double face)

    Est ce que la diode N4001 peut etre remplacer par une 1N4007 ?
    oui tu peux
    yen a 4
    tu peux aussi prendre un pont moulé 1A

    Est ce que les BC547C peuvent être remplacer par un BC337 ?
    j'ai la flemme de regarder la doc
    je pense pas car l'intérêt des 547C est d'avoir un gain élevé
    Dernière modification par gcortex ; 11/04/2009 à 19h06.

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  11. #7
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Famille CMOS 3-18V
    double bascule D edge
    en CI 14 ou 16 broches DIP14 ou DIP16
    tu peux aussi prévoir un support tulipe (double face)
    Qu'appelles tu tulipe double face ?
    Sinon est ce que la bascule en question est ce composant ?
    http://www.conrad.fr/circuits_integr...FAS#searchItem

    Perso je sais que je vasi al commander sur radiospares malheureusement le site est planté aujourd'hui.


    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    oui tu peux
    yen a 4
    tu peux aussi prendre un pont moulé 1A
    Oki merci ayant pas mal d' 1N4007 je vais partir sur 4 petite diode.

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    j'ai la flemme de regarder la doc
    je pense pas car l'intérêt des 547C est d'avoir un gain élevé
    Pas de soucis je vais commandé les 547C.

    En tout cas merci pour toutes tes réponses qui m'aide beaucoup.

  12. #8
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    ok pour CD4013

    radiospare c pas pour les pro ?


  13. #9
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Ben si mais vu que c'est pour mon travail c'est via mon travail que je vais le commander.

    Sinon qu'appelles tu tulipe double face ? Je pense bien ajouter un support de CI mais une tulipe double face je ne sais pas du tout ce que c'est.

  14. #10
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    c'est un support pour lequel tu peux souder au dessus et en dessous du circuit imprimé
    si tu souhaites travailler en double face

  15. #11
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Ah oki merci pour l'eplication.

    Vu la complexité du circuit je pense qu'un simple face pastillé suffira emplement.

  16. #12
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Radiospares refonctionne et je voudrais savoir si vous pouviez me confimer une reference pour l'achat de la bascule ?

    http://radiospares-fr.rs-online.com/...duct&R=5188701

    Voila la page. Merci d'avance ca me permettra de tout commander pour le faire courant de cette semaine.

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  18. #13
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Je repost vu que je n'ai pas pu faire une édition de mon ancien message :

    Sinon pour ce qui est des 2 LEDS y a t'il une référence particulière a prendre ou du moins faire attention à ça tension ? Si oui serait il possible d'avoir ces caractéristiques ?

    Merci d'avance.

  19. #14
    satmicro1

    Re : montage sens de rotation des phases

    Bonjour,

    Je ne comprends pas comment il est possible d'envisager d'utiliser un bricolage pour une utilisation professionnelle avec une connexion sur le secteur !

    Un tel appareil coûte moins de 20 Euros dans le commerce ! :
    http://www.usinenouvelle.com/expo/te...de-p47483.html

  20. #15
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    J'ai déjà un testeur de sens de rotation mais bon il fait aussi testeur d'isolement + megohmetre + mesureur de terre et tout ca pour à peine 1000€. Donc quand je pars dans la graisse des tours et que je veux juste vérifier j'ai pas particulièrement envie d'acheter un testeur pour ca.

    Maintenant je comprend que ca te dérange mais perso j'ai envie de réaliser ce montage.

  21. #16
    satmicro1

    Re : montage sens de rotation des phases

    Moi, cela ne me gêne pas: je ne me retrouverai de toutes façons pas aux Assedic en cas de pépin grave ou de contrôle de l'inspection du travail...

  22. #17
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Donc si je prend ton raisonnement personne ne dois faire d'éléctronique ou d'éléctricité car risque. Je devrais arrété mon metier car trop dangereux. Je fais régulièrement du photovoltaique ca veut dire devoir manipuler des cables sous tension avec une moyenne de 250V continu. Je vais dire à mon patron qie j'arrête ca car dangereux malgré mes formations pour le faire?

    La personne qui créé un vrai testeur de sens de rotation il est fou il va revendre de l'éléctronique qu'il à réalisé. Il devient moin fou juste parce qu'il a marqué Fluke sur le boitier ?

    Je sais qu'il existe des testeurs pour faire ca maintenant je demande de l'aide ici pour le réaliser moi même merci de ne pas polluer mon sujet et merci de répondre à mes questions si tu les connais.

  23. #18
    satmicro1

    Re : montage sens de rotation des phases

    je ne pense pas que ce soit polluer que de mettre en garde contre les bricolages inconsidérés de soi-disant professionnels !

    il y a des règles professionnelles à respecter et en faire fi est la preuve de son incompétence !

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  25. #19
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par satmicro1 Voir le message
    je ne pense pas que ce soit polluer que de mettre en garde contre les bricolages inconsidérés de soi-disant professionnels !

    il y a des règles professionnelles à respecter et en faire fi est la preuve de son incompétence !
    Merci de me juger sans me connaitre.

    Sinon est ce que tu sais comment je compte réaliser ce montage ? Tu connais le boitier pour le fermer pour en connaitre son isolation (on parle de classe 2 il me semble). Tu connais également les cordons utilisés ? Classe 2 avec colerette d'isolation en isolation 1000V ? Ou est le risque quand tout est isolé ?

  26. #20
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Je me suis renseigné auprès d'un éléctronicien aujourd hui même et à priori le montage de la bascule fait que les 2 Leds vo,nt être éclairé une 6.6ms et l'autre 3.3ms sur un temps de 20ms du au reset donc même si on devrai pouvoir distinguer laquel s'allume le plus c'est pas forcement le plus pratique.

    A voir si je ne trouve pas de solution simple et fonctionnel je pense que je vais partir sur ton testeur satmicro1

  27. #21
    gienas
    Modérateur

    Re : montage sens de rotation des phases

    Bonjour gortex3D et tout le groupe

    Citation Envoyé par gortex3D Voir le message
    Merci de me juger sans me connaitre ...
    Attention, dispenser des conseils de prudence, ce n'est pas forcément juger!

    Citation Envoyé par satmicro1 Voir le message
    je ne pense pas que ce soit polluer que de mettre en garde contre les bricolages inconsidérés ...
    C'est aussi mon avis, de modérateur, très attaché à la sécurité.

    Je pense que tu dois comprendre, qu'un forum, ce n'est pas un simple dialogue entre quelques interlocuteurs, qui donnent des conseils. Un forum est public, et tu n'es pas le seul destinataire des conseils. Maintenant, ou dans quelques mois, quand un inconnu, totalement incompétent en matière de sécurité, tombera sur la discussion, et voudra la réaliser, il n'aura pas lieu d'appliquer les conseils de prudence s'ils ne sont pas mentionnés. Comme il n'en est pas conscient, il ne soupçonne pas le danger, parfois mortel.

    Il nous arrive, parfois, de fermer, voire de supprimer des discussions qui dépassent la limite permise, lorsque les sujets sont dangereux.

    Dans le cas présent, nous n'en sommes pas là, mais nous veillons. Merci de s'en souvenir, et de na pas faire de procès d'intention.


  28. #22
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Bonjour Gienas

    Merci pour ton intervention je comprend mieux satmicro1 maintenant. Perso je travail tout les jours dans l'électricité et l'électronique Je suis habilité à travailler sous tension sauf en haute tension. En plus d'habilitation j'ai également des formations complémentaire pour le courant continu qui est mal approché lors d'habilitation. Donc il est clair que si je fait un montage même si techniquement c'est du bricolage l'aspect sécurité sera bien entendu réalisé de manière sérieuse.

    La liste de mes habilitations sont :

    H0V
    B2T
    BR
    BC

    Vive les recyclages

  29. #23
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par gortex3D Voir le message
    J être éclairé une 6.6ms et l'autre 3.3ms
    C'est un électronicien de pacotille

  30. #24
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    ton 4013 est un cms
    à toi de voir...

  31. Publicité
  32. #25
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Perso je suis équipé en fer à souder pour CMS donc pas trop de soucis.

    Sinon est ce que tu me confirmes que le montage va effectivement éclairé les 2 leds mais l'une 1/3 du temps et l'autre 2/3 du temps ? Ou est ce que l'électronicien m'a dit une bêtise? (ce qui est possible vu le peu de temps qu'il a passer à regarder le schéma)

  33. #26
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    C'est un électronicien de pacotille
    une led sera allumée en permanence

  34. #27
    gortex3D

    Re : montage sens de rotation des phases

    Merci pour ta réponse au moins c'est clair

    Il est de toi ce schéma de circuit ? Je pense que je vais quand même me pencher sur la question il me tente pas mal ce petit bricolage.

  35. #28
    gcortex

    Re : montage sens de rotation des phases

    Citation Envoyé par gortex3D Voir le message
    Il est de toi ce schéma de circuit ?
    en partie
    j'ai commencé par virer des résistances de 5W pour un neutre artificiel
    car pas besoin


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