Ampli BGW 250 C : réparation...et tweak !

[vousm]

en télévision , ou (presque) toutes les pannes sont les mêmes pour un modèle donné , on peut, effectivement, dépanner par recettes de cuisine .

En audio , la situation n'est pas si simple , et bien plus intéressante Certes, mais par exemple, si j'ai une tension DC qui arrive (pour reprendre les termes de Tropique, là, on a déjà une piste précise de cause possible, donc de tests à faire, non ?

on est parfois obligé de mener une véritable enquête policière pour lever le loup, ce qui nécessite expérience et équipement de mesures particulier et onéreux.

c'est bien pourquoi tu trouvera des dépanneurs TV à tous les coins de rue... mais assez peu de spécialistes audio. Oui j'ai fait ce constat. Et dans ma petite tête de non spécialiste, j'ai un peu peur que mon ampli me revienne dépanné certes, mais avec peut être quelque chose en moins dans ses qualités. quand on comprend, par exemple l'influence de la qualité des composants sur les qualités d'un appareil audio, on a assez vite envie de se tenir loin de pratiques prestataires incompatibles avec la recherche de qualité dans la laquelle on est en audio.

Quand je vois de superbes amplis bricolés par je ne sais qui, et que je refuse systématiquement de prendre en charge... je suis effaré !

ça, je comprends. J'ai moi même vu des bricoles inquiétantes.
En ce qui me concerne, j'ai été, dans une autre vie, dirons nous, câbleur. J'ai donc acquis ce goût d'un câblage propre, de belles soudures, et non de gros pâtés, etc. Disons que je suis du genre minutieux. Ce qui à mon sens, explique ma demande sur ce forum.

donc, j'ai un peu le sentiment que sur certains points on se rejoint ?

J'espère que tu trouveras dans cette réponse l'élan pour m'aider à faire ce bon travail de révision sur mon ampli.

Les amplis BGW le méritent, à mon sens, du moins à l'écoute.
J'en ai deux,(l'autre est un 750 C) qui fonctionnent en bi-amp active, avec un préamp Nakamichi que j'ai trouvé récemment d'occas, et ça le fait vraiment bien.

Donc si tu as conservé un peu de patience pour moi dis moi ce que je dois faire, et de mon côté, je détaillerai ce que je fais pour te permettre de voir, et de réagir en conséquence.

Je ne suis pas pressé, et si je n'y arrive pas, je ne prendrai pas le risque de tout faire fumer, je chercherai un technicien.

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[inviteede7e2b6]

fais déjà les mesure préconisées.....

mais je te retourne ton observation, contradictoire :

"Et dans ma petite tête de non spécialiste, j'ai un peu peur que mon ampli me revienne dépanné certes, mais avec peut être quelque chose en moins dans ses qualités."

comment vas tu valider ta réparation d'autant que faites par un "non spécialiste" si tu ne disposes pas du labo de mesures idoine? On ne peut pas tout exiger et son contraire...

[vousm]

fais déjà les mesure préconisées.....

mais je te retourne ton observation, contradictoire :

"Et dans ma petite tête de non spécialiste, j'ai un peu peur que mon ampli me revienne dépanné certes, mais avec peut être quelque chose en moins dans ses qualités."

comment vas tu valider ta réparation d'autant que faites par un "non spécialiste" si tu ne disposes pas du labo de mesures idoine? On ne peut pas tout exiger et son contraire...

Ma réparation sera validée par :
- choix de composants de bonne qualité, dont je serai sur des caractéristiques,(équivalences )
- exécution sans compromis, ce qui veut dire pour moi, ne pas poser un transistor de puissance sur de la vieille pâte thermique, par exemple, mais sur une surface rigoureusement propre.
- tes directives

Si je remplace les composants défectueux par des neuf de mêmes caractéristiques, dis mois ce qui ferait échouer la réparation...

Globalement, on ne peut pas prendre de risques si on ne peut s'appuyer sur ces propres certitudes.

[vousm]

Ma réparation sera validée par :
- choix de composants de bonne qualité, dont je serai sur des caractéristiques,(équivalences )
- exécution sans compromis, ce qui veut dire, par exemple, ne pas poser un transistor de puissance sur de la vieille pâte thermique, mais sur une surface rigoureusement propre, sur laquelle j'aurai remis de la pâte neuve,
- tes observations

Si je remplace les composants défectueux par des neuf de mêmes caractéristiques, qu'est ce qui ferait échouer la réparation ?

[inviteede7e2b6]

Si je remplace les composants défectueux par des neuf de mêmes caractéristiques, dis mois ce qui ferait échouer la réparation...

le non professionalisme..... moi je ne me risquerais pas à changer des pièces (à part, peut être la courroie d'alternateur) sur ma caisse (la mécanique moto me suffit), je m'en remet à l'expertise d'un mécano qui , comme ton serviteur , aligne plus de 30 ans de métier...

Le net et les forums tendent à faire croire que tout est facile , et qu'on devient avocat, médecin, ou.... électronicien, en 2 pages de forum. Je trouve ça lassant à la longue.

Accepterais tu te te faire opérer par un chirurgien amateur qui demande où est l'appendice sur un forum médical avant de t'ouvrir?

[vousm]

le non professionalisme..... moi je ne me risquerais pas à changer des pièces (à part, peut être la courroie d'alternateur) sur ma caisse (la mécanique moto me suffit), je m'en remet à l'expertise d'un mécano qui , comme ton serviteur , aligne plus de 30 ans de métier...

Le net et les forums tendent à faire croire que tout est facile , et qu'on devient avocat, médecin, ou.... électronicien, en 2 pages de forum. Je trouve ça lassant à la longue.

Houla !
Avancer l’ancienneté comme une valeur incontestable, voilà qui est bien discutable.

Mais je gage que tu pourras, dans une autre humeur, dirons nous, percevoir ma demande d’une manière un peu moins procédurière.

Il est évident que réparer mon ampli ne fera pas de moi un électronicien confirmé. Tout juste aurai je appris quelques notions étroitement lies à la panne. Qu’une autre se manifeste dans quelques temps, et je serai probablement aussi démuni.
Donc, nul espoir d’acquérir par un forum un savoir qui demande une formation d’Etat, diplômée, en plusieurs années. Ca, c’est évident.

Maintenant, prétendre que sans professionnalisme, point de capacités, revient à dire que l’intelligence est une simple affaire de transmission de savoir, puis de pratique.
N’est ce pas confondre intelligence et éducation ?

Désolé, pour moi, 30 ans de pratique dans un domaine d’activité ne fait pas de toi un homme avisé, mais un spécialiste. Faut pas tout mélanger.
Joël

[inviteede7e2b6]

Désolé, pour moi, 30 ans de pratique dans un domaine d’activité ne fait pas de toi un homme avisé, mais un spécialiste. Faut pas tout mélanger.
Joël

60 ans de vie font un homme avisé, et 30 ans de métier font un spécialiste, sinon il est viré par son employeur avec pertes et fracas, ou fait faillite, ce qui revient à la même chose !.... raisonnements basiques , mais validés par les faits , qui sont têtus , comme disait le Grand Charles...
Et écouter les anciens est le commencement de la sagesse: à ce sujet j'attends toujours ton rapport de mesures...

[vousm]

Salut l'ancien,

est ce que tester la continuité au niveau des transistors, 1 par 1 est une bonne démarche, sachant que ça se fait hors tension, donc, là, évidemment j'aurai la main plus sur !

[alayn91]

Bonjour,

Dans ton 1er message, tu parles d'une tension d'entrée de 48V sur la platine de temporisation.

A quel endroit, sur le schéma, as-tu mesuré cette tension ?

Salutations.
Alain.

[inviteede7e2b6]

Salut l'ancien,

est ce que tester la continuité au niveau des transistors, 1 par 1 est une bonne démarche, sachant que ça se fait hors tension, donc, là, évidemment j'aurai la main plus sur !

et si les transos sont bons...?

puisque tu veux apprendre , première leçon : un dépannage se fait en DYNAMIQUE !

d'abord au voltmètre pour valider les tensions essentielles , puis avec GBF et oscillo pour suivre les signaux , dont la déformation sera un indice essentiel sur la cause du défaut.

le contrôle des composants un par un est :

destructif : par les démontages / remontages

inefficace : un composant peut s'avérer foireux en dynamique ou alimenté à la tension de fonctionnement.

TRÈS LONG ! pour revenir à la comparaison mécanique , imaginerais-tu un mécano démonter TOUT le moteur du filtre a air à la boite de vitesse pour essayer de trouver la pièce défectueuse "au petit bonheur la chance" ? j'espère que tu changerai vite de garage...

[vousm]

Bonjour,
Dans ton 1er message, tu parles d'une tension d'entrée de 48V sur la platine de temporisation.
A quel endroit, sur le schéma, as-tu mesuré cette tension ?
Salutations.
Alain.

Bonjour Alain,
Je récupérerai mon ampli pour le week end prochain, et le mieux sera de refaire la mesure, et , globalement, de noter ce que je fais afin d'amener dans cette discussion des descriptions précises. Les quelques tests que j'ai fait+ les réponses qui me sont apportées me font dire qu'il me faut maintenant agir d'une manière posée.
Donc à bientôt si tu veux bien.
Merci
Joël

[vousm]

et si les transos sont bons...?

puisque tu veux apprendre , première leçon : un dépannage se fait en DYNAMIQUE ! Ben, bien sur, sans démonter ! M'enfin ! Je suis pas un truffe à ce point, rassure moi !

d'abord au voltmètre pour valider les tensions essentielles , puis avec GBF et oscillo pour suivre les signaux , dont la déformation sera un indice essentiel sur la cause du défaut. S'il te plait, langage pas trop technique, ok ?

le contrôle des composants un par un est :

destructif : par les démontages / remontages

inefficace : un composant peut s'avérer foireux en dynamique ou alimenté à la tension de fonctionnement.

TRÈS LONG ! pour revenir à la comparaison mécanique , imaginerais-tu un mécano démonter TOUT le moteur du filtre a air à la boite de vitesse pour essayer de trouver la pièce défectueuse "au petit bonheur la chance" ? j'espère que tu changerai vite de garage...

Comme je le disais à Alain, je vais prendre le temps le week end prochain de bien faire les tests et mesures qu'on m'a conseillé, en prenant des notes. ça te paraitra peut être bête, mais au moins je fournirai des meilleures descriptions

Mes voitures ne vont jamais chez le garagiste. je sais tout faire.
Si tu veux, je t'apprends à changer une courroie de distribution ?

[inviteede7e2b6]

Si tu veux, je t'apprends à changer une courroie de distribution ?

1) je sais le faire sur une moto: par plaisir!

2) mais sur une caisse J'EN AI RIEN A BATTRE: pendant le temps que j'y perdrais, je gagne bien plus à faire MON métier, il est plus rentable pour moi de payer un professionnel qualifié et d'en passer la facture en charge professionnelle...

c'est nettement plus rentable pour moi (charité bien ordonnée) pour lui... et même pour le système

[vousm]

Mouais, bon, ça va, je plaisantais !

Les raisonnements à dimension sociale, sont un habit qui ne cache pas tout.
Merci pour tes réponses
Joël