Relais 12v qui ne se décolle pas en dessous.

[darwenn]

Bonjour à tous, voila mon soucis.

J'ai un relais 12v branché sur une alimentation dont la tension de sortie est réglable (de 4 à 15 volts). Il colle dés 10v (je pense que c'est normal), j'ai ajouté en serie du + une résistance ajustable qui me permet de réduire la tension à laquelle je veux qu'il colle, c'est à dire que je souhaite qu'il colle à 12v et non pas à 10, bon ça fonctionne, mais une fois collé quand je baisse la tension, même en revenant à 4v le relais reste collé, là je ne comprend pas, j'ai essayé avec un autre relais idem, même phénomène, la bobine reste collé, il faut que je déconnecte le relais de l'alim pour qu'il décolle. Que puis je faire ?
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[DAUDET78]

Normal, regarde la tension de décollage de ton relais sur la spécification.
Jouer sur la tension de collage/décollage d'un relais, c'est aller au casse-pipe (c'est fonction du relais, des vibrations etc)

Il vaut mieux utiliser un comparateur LM311 et faire un bascument par seuil de tension en entrée.

[darwenn]

Ok merci, je vais essayer de trouver un shéma sur le net pour un comparateur avec lm311. Donc c'est lui qui couperai l'alim du relais selon le seuil de tension d'entrée que je determinerai c'est ça ?

[DAUDET78]

tu t'inspires du schéma joint

Tu remplaces la CTN par une zener 5V (et la 10K au dessus par une 1K) .... et P1=10K

[A voir en vidéo sur Futura]

[darwenn]

Merci, quelle tension maxi supporte un LM311 en entrée ?

[DAUDET78]

C'est marqué ICI

[darwenn]

L'image n'est pas encore validée, en attendant j'ai cherché sur le forum et j'ai trouvé ce montage (pour un thermostat avec deux CTN),mais comment determiné le brochage du LM311 ? le brochage n'y est pas indiqué.

[DAUDET78]

C'est à peu près mon schéma.
Le brochage, tu l'as avec le lien #6 (il faut mettre 1 et 4 au 0V)
Le transistor est inutile si ton relais consomme moins de 100mA

[darwenn]

Ha ok oui c'est plus clair, merci. Je vais essayer ça.

[darwenn]

Hello, sur ton shéma qu'est ce que R hystèrésys ???je ne connais pas cette chose ..


P1 est je suppose une résistance ajustable c'est ça ?

[darwenn]

Aprés réflexion je me dit que logiquement c'est à la place de la CTN que je devrait mettre une résistance ajujstable non ? puisque je veux que mon relais colle à un certain seuil et se décolle en dessous de ce seuil, c'est à dire si U>=12v et décolle si U<12v, dans ton montage c'est la CTN qui determine le seuil non ?

[DAUDET78]

Hello, sur ton shéma qu'est ce que R hystèrésys ???je ne connais pas cette chose ..

et bien comme sur le schéma le dit "ne pas mettre lors du premier test" . Tu comprendras ce que c'est après

c'est à la place de la CTN que je devrait mettre une résistance ajujstable non ?

non, c'est bien à la place de la CTN que tu mets la zener

[darwenn]

et bien comme sur le schéma le dit "ne pas mettre lors du premier test" . Tu comprendras ce que c'est aprèsnon, c'est bien à la place de la CTN que tu mets la zener

euh je n'en suis pas si sur, mais je verrai bien

[darwenn]

Bon, j'ai adapté le montage et ça marche trés bien, le relais colle et se décolle comme je le souhaite, cela dit j'ai du faire quelques modifs, pas de diode zener non plus ni de P1, mais bien une resistance ajustable là où sur le shéma est connecté la CTN, quoi qu'il en soit ça marche parfaitement. Cela dit le montage est assez sensible au toucher, le relais claquais sans arrêt dés que je touchais quelques composants du doigt (problème de masse ?), une fois dans un boitier plastique, plus de soucis.

[DAUDET78]

C'est une erreur d'avoir supprimé la Zener

En fait, le relais bagotte au voisinage du seuil de déclenchement. Rajoute la résistance d'hystérésis (en commençant par une valeur élevée) et tu auras un seuil d'enclenchement différent du seuil de déclenchement.

[darwenn]

Ok, je vais revoir ça alors, merci

[darwenn]

Par contre quelle est la polarité à respecter pour la zener ?

[DAUDET78]

Anode au 0V

[darwenn]

Donc voila ce que je fais, à la place de la CTN j'ai un potar 10k qui me permet de regler le seuil de collage, en serie j'ai placé la zener, ça fonctionne toujours, mais le relais grésille quand j'approche de la tension de collage (12v) même avec la zener. Je pourrai esayer de virer le potar 10k et ne laisser que la zener comme tu le dit mais en ce cas je ne peux plus regler le seuil, et si comme sur ton shéma je met un potar P1, plus rien ne fonctionne, j'ai du le supprimer pour que ça marche, ce qui veut dire que la résistance juste avant P1 (de 1k et non pas 10k comme tu me l'a suggeré) n'est pas reliée. C'est surement bancaleje l'admet n'étant pas un spécialiste,mais là ce que je voudrait c'est vraiment un tout ou rien et pas de grésillement, que dois je faire ?

[DAUDET78]

donne ton schéma (avec les valeurs des composants).

[darwenn]

ben c'est le même que tu as donné avec les mêmes valeur de composant.

[DAUDET78]

Où tu as mis la zener, le potentiomètre etc

[darwenn]

Voila mon shéma tel qu'il est maintenant

[DAUDET78]

Tu remplaces la CTN par une zener 5V (et la 10K au dessus par une 1K) .... et P1=10K

C'est du n'importe quoi ton schéma....je t'ai dis :
1/ remplace la CTN par une zener et mettre 1K à la place de la 10K du dessus
2/ remplace P1 par un 10K

Et je vois quoi? un désastre !

[darwenn]

Je me suis planté en faisant le shéma, la resistance 1k est bien au dessus de là où était la CTN



Ok, donc je vire le P1 de 100k que j'ai mis, je ne laisse que la zener et remet le P1 où il etait c'est à dire en série avec la resistance de 10k et donc là c'est avec P1 que je reglerai le seuil de collage du relais. Je rectifie cela demain matin. En P1 j'ai mis 100k car je n'avais pas de 10k dans mes tiroirs.

[DAUDET78]

Tu utilises ton pot de 100K entre in- et 0V
tu mets 100K à la place de la 10K (qui est au dessus de P1 dans mon schéma d'origine )

[darwenn]

Ok, donc le shéma final qui devrait fonctionner donne ceci:

[DAUDET78]

OK.
Avec P1 au max, tu enclenches le relais à >10V d'alimentation et tu le declenches à < 10V d'alimentation

[darwenn]

Ok, je fais ça demain matin. Merci de ton aide en tout cas.

[darwenn]

Bon et bien non ça ne marche pas il se passe ce qu'il se passait au debut et qui m'avait valu de chercher une issue bien que bancale.

Voila ce qui se passe, le shéma est donc correct, la zener remplacer la CTN du montage initial et une resistance de 100k est en serie avec un potar 100k. Là rien ne se passe, pour que le relais colle il faut que je débranche P1 du 0 volts, là le relais colle à 11v et se décolle à 9, bon admettons que ce soit ce que je cherchais et voulais,, mais je souhaitais qu'il se colle si >10 à 11 par exemple mais qu'il décolle à si <11 A 10 par exemple, là 9 c'est trop tard et là le seul soucis c'est que je ne peux plus ajuster comme je le voudrai. Dois ajuster cela avec la R hystérisis alors ?. C'est curieux non ? je ne peux pas relier P1 au zéro volts.