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Protection contre le 230v



  1. #1
    jacquesperte

    Smile Protection contre le 230v


    ------

    Bonjour à tous,

    Voici mon problème!

    Sur un montage électronique, j'ai plusieurs borniers sur lesquels on applique du 24V.
    Cette plaquette étant destinée à des étudiants, nous avons peur qu'ils mettent du 220v sur le bornier au lieu du 24 volt et donc grillé tous le circuit derrière!

    Pour l'inversion de la polarité nous avons placé une diode 1N4007.

    Mais que mettre pour ce protéger de l'application de l'alternatif ?

    Merci d'avance pour votre aide

    Jacques.

    -----

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  3. #2
    Pierrre

    Re : Protection contre le 230v

    bonjour

    il y a bien des moyens de proteger (mov, eclateur...qui font claquer un fusible) mais seront-ils assez rapide pour sauver ce qu'il y a derriere ?

    il y a aussi l'utilisation de connecteurs impossibles a mettre dans les prises secteur...


    un bon moyen est de dire que la note est directement liee a la duree de vie de la carte... en general ça les motive pour faire attention

    a+

  4. #3
    PA5CAL

    Re : Proctection contre le 220v

    Bonjour

    Pour répondre, il faudrait en savoir un peu plus sur les caractéristiques du montage à protéger et de l'alimentation attendue, notamment:
    - quelle est le courant maximum normalement fourni au montage ?
    - dans quelle proportion et à quelle fréquence le courant varie-t-il ?
    - quelle plage de tension d'alimentation le montage accepte-t-il en fonctionnement normal ?
    - quelle surtension peut-il supporter, et pendant combien de temps ?
    - dans quelle plage de tension l'alimentation «24V» varie-t-elle ?

    La protection sera choisie en fonction des réponses à ces questions (disjoncteur électronique, disjoncteur thermique ou électromécanique associé à un circuit de déclenchement, ...).

    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 09/11/2009 à 12h36.

  5. #4
    jacquesperte

    Re : Proctection contre le 220v

    Le problème c'est que ce sont des borniers à vis dans lesquels on vient insérer des câbles!
    Fusible non plus car les étudiants n'auront accès qu'au bornier le reste étant dans un boitier donc impossible de changer quelque chose!

    Et donc vous avez le bornier de connexion directement relié à l'entré d'un optocoupleur !

    La carte ayant pour but de protéger l'appareil ( automate) qui est derrière.

    Et à l'entrée de optocoupleur il y a du 24 volts.

  6. #5
    JeanYves56

    Re : Protection contre le 230v

    Bonjour ,

    Et vous n'avez pas un circuit d'alimentation en 24 v ??
    car ensuite il y a toute la gamme TBT Hypra de chez Legrand par exemple qui ne permet pas de se tromper !!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jacquesperte

    Re : Protection contre le 230v

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bonjour ,

    Et vous n'avez pas un circuit d'alimentation en 24 v ??
    car ensuite il y a toute la gamme TBT Hypra de chez Legrand par exemple qui ne permet pas de se tromper !!

    Le 24 V sera fournit par une autre carte qui est développée par quelqu'un d'autre mais cette carte permettra aux étudiant de brancher différents systèmes à contrôler, mais cette carte est libre de câblage par les étudiants donc nous avons peur que si les étudiants, branche mal sur cette carte, que du 220V arrive sur la notre et claque nos optocoupleurs derrière

    Voilà pourquoi on cherche à protéger la carte que nous développons contre ce risque éventuel


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  10. #7
    Sunnydelight

    Re : Protection contre le 230v

    Bonjour,

    Une solution assez simple me vient à l'esprit. Vous placer une diode transil de valeur superieur à 24V qui sera située entre le + de la carte et la masse.

    Si un éleve branche le secteur cela aura pour conséquence de court-circuiter la phase et le neutre. Il faudra changer le fusible du tableau électrique mais bon c'est mieux que de changer la carte...

    Qu'en pensez vous?

  11. #8
    jacquesperte

    Re : Protection contre le 230v

    Citation Envoyé par Sunnydelight Voir le message
    Bonjour,

    Une solution assez simple me vient à l'esprit. Vous placer une diode transil de valeur superieur à 24V qui sera située entre le + de la carte et la masse.

    Si un éleve branche le secteur cela aura pour conséquence de court-circuiter la phase et le neutre. Il faudra changer le fusible du tableau électrique mais bon c'est mieux que de changer la carte...

    Qu'en pensez vous?
    C'est une bonne idée en effet
    Et je dois mettre uni ou une bi-directionnelle ?

    SLD24U-017 ou SLD24-018 ?


  12. #9
    Sunnydelight

    Re : Protection contre le 230v

    Vous devez mettre une bidirectionnelle car une unidirectionnelle ne laissera passer qu'une alternance ce qui peut suffir ci au moment du branchement on commence par la bonne alternance... Mais ce n'est pas controlable donc le choix s'oriente vers la bidirec.

    Par contre je vous conseil de changer de référence car pour avoir une tension de 30V j'ai lu qu'il fallait en mettre trois en serie sur la datasheet que vous m'avez envoyer, et prendre une 24V me parait trop juste si l'alimentation est de 24V.
    Dernière modification par Sunnydelight ; 09/11/2009 à 15h01.

  13. #10
    jacquesperte

    Re : Protection contre le 230v

    Ok ok!

    Vous me conseillerai laquelle alors ?

  14. #11
    Sunnydelight

    Re : Protection contre le 230v

    Quelle tension peut supporter votre carte au grand maximum?

  15. #12
    jacquesperte

    Re : Protection contre le 230v

    24 volts

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  17. #13
    Sunnydelight

    Re : Protection contre le 230v

    Si la tension doit être de 24V au grand maximum (étrange qu'il n'y est aucune marge).

    Alors la diode transil n'est peut être pas adaptée ou bien il faudrait faire un test avec une diode de valeur légerement superieur à 24V en vérifiant que le courant dans un fonctionnement normal ne soit pas trop important. Inutile de perdre inutilement de l'énégie.

    Faite une maquette avant car j'ai quelques doutes au niveau du temps de réponse du composant de la diode car il faut que la réaction soit très rapide

    D'autres avis d'électroniciens pour cette proposition car j'ai du mal à trouver le composant qui répond à ces contraintes?

    - Temps de réponse très rapide
    - Et une puissance à recevoir trés importante pendant un court instant

  18. #14
    Sunnydelight

    Re : Protection contre le 230v

    Je rajouterai tout de même qu'il manque des éléments comme l'avait souligné PASCAL pour résoudre votre problème car le choix du composant en dépend :

    - quelle est le courant maximum normalement fourni au montage ?
    - dans quelle proportion et à quelle fréquence le courant varie-t-il ?
    - quelle plage de tension d'alimentation le montage accepte-t-il en fonctionnement normal ?
    - quelle surtension peut-il supporter, et pendant combien de temps ?
    - dans quelle plage de tension l'alimentation «24V» varie-t-elle ?

  19. #15
    jiherve

    Re : Protection contre le 230v

    Bonsoir
    J'ai fais ça il y aura bientôt trente ans pour protéger un tiroir électronique des loufoqueries de softeux.
    Toutes les tensions etaient coupées par des relais (normalement ouverts) dont la commande est assurée par une électronique qui vérifie que toutes les tensions sont bien correctes avant d'effectuer la mise sous tension (min et max) au moyen d'un inter général, cela résistait à tout!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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