Bonjour,
je suis en train de faire un montage où je vais commander 2 relais.
Ceux ci commanderons des appareils en 230V (lumières, petits moteurs...)
J'ai lu qu'en mettant en série une résistance et un condo et le tout en // sur le contact relais permet de limiter l'étincelle lors de la commutation.
Est ce valable de le mettre si mes relais ne commutent pas à une fréquence élevée??
(je présume que c'est utile pour préserver le relais)
Et comment le dimensionner?
Merci.
et aussi de diminuer les parasites (plantage de l'électronique voisine)Envoyé par maximilien
On fait des gros calculs inutiles et on arrive à une résistance de 47 à 100 ohms et un condensateur (classe X2) entre 22 et 100 nF (valeurs à valider sur site)
ça doit se vendre en module RC
J'aime pas le Grec
Je cherche ça...
Merci bien!!
J'aime pas le Grec
J'ai trouver ça:
http://radiospares-fr.rs-online.com/...6668069#header
(mais c'est pour support de relais)
merci pour ton lien
C'est un simple voyant de contact . Je t'ai donné un lien en #4
J'aime pas le Grec
J'y ai cru aussi mais si tu télécharge la spec tu verra que la référence est bien un antiparasitage.
(RC circuit (110...240) V DC/AC 99.01.0.230.09)
J'ai pris bonne note mais je cherche dans mes revendeurs préférés...
Effectivement la référence 99.02.0.230.09 est bien un RC ......
Reste à savoir ce que livre RadioSpares ....
J'aime pas le Grec
Bon mes revendeurs favoris ne vendent pas ça...
je vais voir, si je ne trouve pas, je le ferais moi même (avec R et C séparés).
Merci une fois de plus!!
Bonjour ,
Vous ces "snubbers ", ici en bas de page http://www.sonelec-musique.com/elect...rie_triac.html
C'est lu, merci.
Bonjour,
J'exhume un peu ce sujet mais je ne sougaite pas en rouvrir un autre.
DAUDET78 Met en #4 un liens verce les antiparasite.
J'ai 2 questions la dessus, il y a des cellules RC toute faite : les 3 premier articles mais comment savoir lequels utiliser (je parle en terme de dimentionnement les 3 sont en 100 ohm mais c'est le condo qui varie) quelle influence cela à sur le comportement du relais ?
Ma seconde question: il y a aussi des condo X2 un peu plus bas. ceux ci doivent etre monter avec une resistance. La question est: la resistance associer peut-elle etre un resistance 1/4W ?
En fait j'ai une 3e question: comment dimentionner la cellule RC ? (j'ai des relais en 230VAC declencher par un timer electronique et tres souvent celui-ci ce prend une décharche qui ré-initialise. (j'ai au total 8 relais 2RT commender par cette minuterie...)
Merci d'avance...
Damien
Tout dépend de la self de la charge. Il faut expérimenter et voir quel couple RC marche bien
J'aime pas le Grec
ok,
Peut-on mesurer ce self ou le calculer (voici mes relai: http://www.conrad.fr/relais_de_puiss...478_536908_FAS)
sinon Y a-t-il un couple rc est a expérimenter en premier lieu ?
les resistances 1/4 W conviennent-elles ?
Merci pour votre reponse rapide
1/2W oui
On commence par la capacité la plus faible
J'aime pas le Grec
L'idée est d'avoir un amortissement égal à ~1.4 quand le circuit est laissé à lui-même:
R est la somme de la résistance de la bobine et de celle du snubber; celle-ci doit être choisie suffisamment élevée pour ne pas éxcéder le courant maximal du contact.
Il doit y avoir des tables et des tools pour faciliter le calcul, mais si c'est un cas isolé, ce n'est pas catastrophique à résoudre une fois que tu as acquis toutes les données.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
BonjourL'idée est d'avoir un amortissement égal à ~1.4 quand le circuit est laissé à lui-même:
R est la somme de la résistance de la bobine et de celle du snubber; celle-ci doit être choisie suffisamment élevée pour ne pas éxcéder le courant maximal du contact.
Il doit y avoir des tables et des tools pour faciliter le calcul, mais si c'est un cas isolé, ce n'est pas catastrophique à résoudre une fois que tu as acquis toutes les données.
Pourquoi ne pas prendre R² = L/C
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Pourquoi pas, en effet? Ce n'est pas du tout critique (sans jeu de mot), et on pourrait adopter des valeurs d'amortissement plus faibles ou plus élevées, selon qu'on désire optimiser la vitesse, ou soulager au maximum le contact de commande.
De toutes manières, la valeur d'inductance va varier fortement en fonction du courant et de la position statique de la partie mobile du relais, et va aussi s'ajouter une composante motionnelle, dynamique causée par le déplacement de la partie mobile.
Quant à la résistance, elle va varier de ~0.4%/°C.
Tout cela pour dire que les calculs ne donneront qu'un ordre de grandeur, et il suffit de viser grossièrement la région d'amortissement critique, quitte à affiner pratiquement si le problème est vraiment pointu.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bonjour,
Si on choisit les resistances, les selfs et les capa pour que l'impedance du circuit soit reelle.
Le courant et la tension sont en phases
Quand la tension est nulle, le courant est nul donc plus d'etincelle à la coupure
Pour cela tu fait R = resistance de la self et R = racine L/C
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Attention, ici on ne travaille pas en régime établi, comme en classe E p.ex., mais sur un seul (pseudo)cycle, avec des conditions initiales bien définies, et satisfaire à une telle condition n'a pas d'intérêt particulier.
Pour minimiser l'étincelle, on a intérêt à minimiser le dV/dt de la remontée de la tension à l'ouverture du contact, autrement dit à rendre le circuit aussi capacitif que possible.
Mais les autres considérations ne permettent pas d'aller à l'infini dans cette direction, d'où la nécéssité d'un compromis.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bonjour
Si la capa augmente, la tension va certe diminuée, mais l'energie stockée dans le circuit augmente, il faudra la dissiper.
Il faut touver le compromis qui minimise l'energie dissipée dans l'étincelle.
Je suis d'accord que peut être l'optimum est floue, mais il est interessant de trouver la condition theorique optimale, la mise en pratique, sera facilitée si cet optimum est floue
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
La condition théorique optimale n'existe pas: il existe certains optima correspondant à diverses situations, en fonction de la vitesse de réponse, de la production d'étincelle, de la capacité du contact, de l'énergie que l'on est prêt à dissiper, etc.
Mais c'est intéréssant d'explorer théoriquement tous ces axes (et je suis à peu près sûr que ça a déjà été fait).
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
