générateur de signal triangulaire

[invitef5ab0962]

désolé pour le double post, mais je ne peux pas modifier mon message précédent.
je viens d'esyaer de simuler sur isis, manque de bol, j'ai le LM311 mais que la version routage, pas la version simulable...
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[invitee05a3fcc]

Tu mets n'importe quel comparateur (LM2901 LM293)

Quel siècle ! Où on détermine le choix d'un composant par celui qu'on a sur son simulateur virtuel et non par la performance à atteindre

[invitef5ab0962]

ben ça marche pas... la led clignote mais juste clignote... pas de charge et de décharge...

[invitee05a3fcc]

ben ça marche pas... la led clignote mais juste clignote... pas de charge et de décharge...

Bon, je pourrais dire que j'avais fais volontairement une erreur dans le schéma pour voir si tu suivais bien ........

Errare Humanum Est .... Sur ce coup, le Daudet, il a gagné ça

L'erreur? Il faut brancher les entrées du comparateur sur les dents de scies des deux NE555 (broche 2) et non pas la sortie (broche 3)

PS : sur le NE555 de droite, il y a R1 qui va sur OUT broche 3 (et non 7)

[Qristoff]

Bonjour,
ah ben je préfére comme ça ! je me disais Daudet y perd la boule !
Pour être puriste, le 555 de gauche devrait être en dent de scie et non pas triangle. Pour ça, le montage astable traditionnelle avec R2 au V+ et une résistance à la pin discharge avec une valeur R2/100.

[invitee05a3fcc]

Bonjour,
ah ben je préfére comme ça ! je me disais Daudet y perd la boule !

Comme quoi personne n'est parfait ! Par contre, j'ai laissé volontairement un piège qui ne se voit pas en simulation virtuelle .....On en reparlera !

Pour être puriste, le 555 de gauche devrait être en dent de scie

Non, ça ne sert à rien ici. C'est utile si on fait une PWM qui doit laisser un temps mort (dead time) et ne pas monter à 100% de rapport cyclique mais par exemple 98%.

[invitef5ab0962]

Bon, je pourrais dire que j'avais fais volontairement une erreur dans le schéma pour voir si tu suivais bien ........

Errare Humanum Est .... Sur ce coup, le Daudet, il a gagné ça

L'erreur? Il faut brancher les entrées du comparateur sur les dents de scies des deux NE555 (broche 2) et non pas la sortie (broche 3)

PS : sur le NE555 de droite, il y a R1 qui va sur OUT broche 3 (et non 7)

désolé, j'y ai pensé, mais je me suis dis que si tu l'avais branché en 3, c'est que c'était pour une bonne raison, mais voilà je suis nul en électronique, j'ai quasiment aucune connaissance...

[Qristoff]

Par contre, j'ai laissé volontairement un piège qui ne se voit pas en simulation virtuelle

c'est pour ça que je n'aime pas ce montage du 555 branché sur la sortie...

[invitee05a3fcc]

c'est pour ça que je n'aime pas ce montage du 555 branché sur la sortie...

Le piège n'est pas là ....

[invitef5ab0962]

alors un montage comme ça, c'est possible ?
là, l'aop ne génère pas 20mA, mais absorbe c'est bien ça ?

[invitee05a3fcc]

Sur ton simulateur, il est probable que l'ampliOP absorbera les 20 mA .... pas en réalité
Par contre la tension en sortie de l'ampliOP varie entre 3V et 6V (pour une alimentation 9V) . La variation de luminosité de la LED est fonction du courant qui la traverse (et non de sa tension aux bornes). Trace ce courant. Si ça te plait, on rajoute un transistor pour que l'ampliOP supporte le courant

[invitef5ab0962]

le soucis, c'est qu'un transistor c'est bloqué ou passant, donc si je mets un transistor, j'aurais un créneau en sortie...

j'ai juste transformer R1 en résistance variable pour voir les différentes fréquences.
j'ai supprimer le tracé de l'horloge et le courant est en bleu

[invitee05a3fcc]

le soucis, c'est qu'un transistor c'est bloqué ou passant, donc si je mets un transistor, j'aurais un créneau en sortie...

Non, un transistor fonctionne aussi en linéaire !

[invitef5ab0962]

ah ben là, c'est sur, je me coucherais moins con ce soir
peux-tu m'explique comment ça fonctionne ?

[invitee05a3fcc]

le courant est en bleu

mais c'est pas très lisible. Il a l'air d'avoir une bonne tête, mais il varie entre combien (min) et combien (max)?

[invitef5ab0962]

0 et 20mA
ce que je cherchais à avoir
mais comme tu dis, ce n'est qu'un simulateur...

[invitee05a3fcc]

pour le PNP, n'importe quoi en p'tit boitier (2N2907 ...)
La résistance en série avec le potentiomètre, 47K (pour éviter de cramer le 555 si on le met à zéro .....)

[Qristoff]

Le piège n'est pas là ....

je ne vois pas.. je sèche (comme dirais le calamar...)

[invitee05a3fcc]

En essayant d'expliquer le piège ..... je m'aperçois qu'il n'y en a pas !
Je pensais que les différences des seuils bas et haut entre les deux 555 de droite et gauche faisaient un aléa de fonctionnement. Mais ce n'est pas le cas !

Le modèle mathématique d'un 555 est rigoureusement identique pour tous les 555 utilisés. Donc les seuils de basculement haut et bas sont à 6,00000V et 3,00000V (pour un 555 alimenté à 9,00000V) ... ce qui est faux. En réalité surtout si les deux 555 ne sont pas du même fabricant (de l'intérêt d'utiliser un NE556 qui est moins fréquent dans mes tiroirs).

Mais mon schéma marche bien même si il y a une différence .... Je suis vexé !

[invitef5ab0962]

bon et bien merci Daudet78, j'ai appris pas mal de truc et ça simule bien
donc je n'ai plus qu'a réaliser ce montage. merci

[invitee05a3fcc]

Tu prends quoi comme ampliOP ? pas un 741 ???

[Qristoff]

Mais mon schéma marche bien même si il y a une différence

par contre, je suis beaucoup plus inquiet sur les conditions de démarrage des 555 en plaçant la résistance de charge/décharge sur la sortie pin 3...comment tu vois ça ?
hormis les courants de fuite, je ne vois pas comment initialiser la charge si la sortie commence à 0V comme tout circuit.

[invitee05a3fcc]

Il n'y a pas de problème
Le condensateur n'est pas chargé, les pins TRIG et THRES sont en dessous de Vcc/3, la sortie est haute ..... roulez manège !

[invitef5ab0962]

je posterais sur le post quand je l'aurais réaliser

[invitee05a3fcc]

Tu prends quoi comme ampliOP ? pas un 741 ???

une réponse ?

[invitef5ab0962]

un TL082 ?

[invitee05a3fcc]

Ou un LM358

[invitef5ab0962]

ok merci
je vais voir ce que ça donne

[invitef5ab0962]

euh dsl du double post...
est-ce que quelqu'un sait où je peux faire le circuit imprimé en gironde ?
j'ai rien pour le faire et j'ai pas la place pour la machine à uv et la machine à perchlo.

[Qristoff]

Bonjour,
Obligatoirement en Gironde ?
http://www.elektor.fr/nouvelles/elek...s.959027.lynkx