Débuter le routage d'un circuit

[invite8c120d8a]

Bonjour,
Je suis étudiant dans une école d'ingénieur en électronique notamment, avec prépa intégrée. Je suis en 2ème année, donc bac +2.
Nous avons pour l'instant pas mal de théorie et pas trop trop de pratique, mais j'aime beaucoup l'élec et en fait pas mal à coté de l'école.
J'aime aussi la sono, coté technique. J'ai l'année dernière réparé mon ampli acheté aux puces, et j'aimerais cette année me faire une petite table de mixage (Challenge personnel, plus que niveau économie car c'est vrai qu'aujourd'hui on en trouve des toutes faites pas trop cher !).

J'ai trouvé ce site : http://users.otenet.gr/~athsam/Audio_mixer_6_ch_ENG.htm
qui propose un montage répondant tout à fait à mes besoins (enfin plutôt envies!), c'est à dire 6 voies, on choisit les modules d'entrée qu'on veut, un petit équalizeur et un vumètre, je n'en demande pas plus. (et c'est déjà pas mal ).

Seulement voilà, je n'ai jamais fait de routage et l'école ne nous donne pas vraiment de cours là dessus pour l'instant...

Comment dois-je commencer? Eagle? et quelles sont les bases à savoir/ les techniques essentielles / les erreurs à éviter... ?

Merci de votre aide !

Elri07
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[inviteede7e2b6]

vu la simplicité du montage , un routage "à la main" , aidé d'une table à dessin électronique comme KICAD ( il y a un routeur , mais on peut s'en passer) sera trés formateur.

un ch'ti lien pour débuter :

http://www.elektronique.fr/logiciels/kicad.php

[invite8c120d8a]

Donc je retranscris le schéma sous KiCad et après je me débrouille pour router tout ça? y'a t-il es règles primaires? ou le but est juste de tout faire rentrer sans que des pistes ne se touches?

[inviteede7e2b6]

tu peux aussi router directement aprés placement des composants sur la plaque.

on a fait ainsi durant des années !

les règles du câblage en général et du câblage BF en particulier s'appliquent.

plein de sites et ouvrages spécialisés existent.

mais c'est ton expérience à venir qui comptera le plus.... il faut quelques années pour devenir un "bon" routeur, car les logiciels ne sont efficaces qu'avec de bons concepteurs , tout comme la plus performante des machines outils sera inefficace dans les mains d'un mauvais ouvrier

[A voir en vidéo sur Futura]

[rabiophi]

Bonjour,

Et un lien pour les règles de bases à suivre à minima :

http://www.sonelec-musique.com/elect...outage_ci.html

[invite8c120d8a]

Merci pour votre aide, j'ai téléchargé KiCad, premier bon point pour lui : dispo sous linux :P . Donc en gros, les règles de bases : plan de masse , éviter de faire passer des pistes entre 2 pastilles trop sérrés, pistes pas trop fines et écart entre 2 pistes suffisant. J'ai tout compris? ^^
Autre question : Mon projet de table de mixage est-il "jouable" ou vais-je être décu? (j'ai un prof génial, bouré d'experience à ma dispo en cas de problèmes ^^)

[invite8c120d8a]

Autre question : certaines capas de mon schéma n'ont d'indiquée que la valeur en F . Comment choisir chimique/céramique/Plastique...? Merci

[inviteede7e2b6]

c'est spécifié sur ton schéma :

les polarisés ( +/-) sont des chimiques , le reste des plastique , les condos céramique sont plutot réservés à la HF, mais qui peut le plus peut le moins.

[invite8c120d8a]

Merci, j'ai vu ça en recopiant les schémas sous KiCad ! Petite question : les alims des AOP ne sont pas toutes représentées, mais ils sont biens tous reliés au +15/-15V ?
Et pour le montage du module d'entrée Mic/line balanced, KiCad me mets un fil entre l'alim + et l'alim - des 2 AOP du haut... Why ?!
Sinon, première carte routée avec succès ! Bon, non sans mal, surement pas sur l'espace le plus petit possible, mais tout sur un seul coté, pas de via :P
Et question : Puis-je faire une carte par module d'entrée, une grosse carte pour le montage central, une carte pr l'equaliser... et relier tout ça avec des nappes?

[inviteede7e2b6]

1) oui

2) j'en sais rien... probablement une mauvaise recopie du schéma

3) fais tes expériences , c'est comme ça que tu progressera.
dans ce cas prévois des assemblages par connecteurs genre HE10, bien pratiques et pas chers.

http://www.gotronic.fr/catalog/conne...cible=he10.htm

[invite8c120d8a]

Je n'arrive pas à augmenter la taille des pastilles des composants, j'ai cherché partout dans l'aide et sur internet, j'en ai conclu qu'il faut modifier composant par composant, mais quand j'édite le module par exemple d'une résistance, j'augmente la taille des pads et revenus à mon schéma, les pads restes petits Pourtant si je réédite le module, ils sont bien enregistrés gros ! Comment "appliquer" ma modif?

[inviteede7e2b6]

en allant sur un forum d'utilisateurs de Kicad...

perso je ne le connais pas.

[invite8c120d8a]

J'ai trouvé Faut pas aller dans les propriétés du composant mais rester dans les cliques droit sur le circuit

[invite8c120d8a]

Et sinon, mon projet à une chance ou j'ai vu un peu gros? ...

[inviteede7e2b6]

Et sinon, mon projet à une chance ou j'ai vu un peu gros? ...

comment veux-tu qu'on en juge ? nous ne connaissons pas tes talents !

un conseil, toutefois , teste les modules réalisés un par un avant d'assembler.

[invite8c120d8a]

Non, ma question était mal posée, je voulais plutôt savoir si les schémas dont je disposes semblent fiables à première vue? D'après leur concepteur ils le sont, mais un deuxième avis serait bien

[inviteede7e2b6]

rien ne me choque.

pour le reste il faut réaliser pour en juger

[invite8c120d8a]

Ok merci

[invite8c120d8a]

Quelle est la différence entre Unbalaced et Balanced? D'après ce que j'ai compris, dans le mode Balanced il y 2 conducteurs + un blindage à la masse et en Unbalanced il y qu'un conducteur + la masse, c'est ça? Donc pour utiliser des micros Jack et des sources principalement reliées en RCA, les cartes unbalanced suffissent?

[inviteede7e2b6]

Quelle est la différence entre Unbalaced et Balanced?

le rejet de mode commun!

une liaison symétrique et obligatoire avec un micro, surtout si le fil est long , et le milieu pollué, ce qui est fréquent sur une scène avec les éclairages.

un cours très bien fait , qu'on devrait faire apprendre par cœur à certains chef-op son, dont je tais les noms par charité chrétienne

http://voyard.free.fr/textes_audio/s...m/sym_asym.htm

[invite8c120d8a]

Oui, c'est bien ce que j'avais compris, mais en pratique, pour relier des appareils avec des cables RCA, pas besoin de liaison symetrique? surtout qu'ils sont en général pas très loin de la Table. Pour les micros, OK. En pratique, si je fait mes modules micros en symetrique, donc avec 3 "fils" en entrée, ok pour brancher des micros en XLR. Mais pour un micro en jack, comment procéder? Lequel de ces 3 fils n'est pas relié? En clair, comment brancher une liaison asymetrique sur une entrée symetrique?

[inviteede7e2b6]

alors tu désymétrises ( at your own risk) tel que c'est expliqué dans le site sus-cité.

[invite8404ab43]

slt

j'ai une séquence de routage sous ISIS\ARES qui peut vous aidez et je suis à votre service pour toute autre information ou aide.

voici le lien de téléchargement :
http://www.technologuepro.com/telech...e-ARES-15.html

Si non vous pouvez m'envoyer un email à cette adresse pour vous envoyer la séquence:
mekni_mahdi@hotmail.com

[invite8c120d8a]

Oui, mais donc j'ai une table capable d'accepter des micros symétrique et si besoin je peux brancher des micros désymetrisés. Donc pour plus de modularité je fais tout en symetrique! Mais pour les modules line en RCA, pas besoin?!

[inviteede7e2b6]

Mais pour les modules line en RCA, pas besoin?!

en pro c'est une norme sacro-sainte....

mais en bidouille tu fais ce que tu veux d'autant que la plupart des équipements GP sortent en asymétrique.

[invite8c120d8a]

Qu'est-ce qui est une norme sacro sainte? le symetrique? Oui, c'était ma question en fait : pourquoi faire des entrées line symetrique alors que je vais y mettre des appareils avec une sortie asym. ? Je pense que je vais mettre des entrées RCA line en asymetrique et des entrées micro en symetrique sur prise XLR et en asym sur prise jack. Pas de problème pour mettre ces 2 prises sur une seule entrée de la table, a condition que je ne branche bien sûr pas ces 2 prises en même temps?

[inviteede7e2b6]

et si TU faisais TES expérience.....?

lache le clavier et prend le fer à souder.....


c'est comme ça que nous avons fait, quoique pour ce qui est du clavier ça n'existait pas , ce qui réglait le probléme , et on y est arrivés quand même

[invite8c120d8a]

Oui, seulement je voudrais éviter de faire trop de frais inutiles... genre graver 3 fois ma plaque ou autre !

[inviteede7e2b6]

En partant de ce principe tu ne fera jmais rien,

sinon ça t'arrivera plus que tu ne le crois! le nombre de cartes que j'ai bennées.... et que je benne encore !

pour bien nager faut boire la tasse.... et il faut 50 buches pour faire un cavalier (pour parler des deux sports que je connais).

tout ça pour dire qu'il faut te lancer et revenir me (nous) voir avec ton premier module fini.

[invite8c120d8a]

Je crois que j'ai a peu près tout, j'attends mes potars pour les mesurer et pouvoir router ma carte et je me lance ! Merci