régulateur de tension

[invitef848fd66]

Bonjour.
Je me renseigne sur les systèmes autonomes (alimentation photovoltaïque).
Il y a quelque chose qui m'échappe :

Prenons le système suivant :
une batterie 12V/200 Ah (par exemple) (alimentée par un panneau 180 Wc)
un convertisseur 1000 W 12V DC ->230V AC
un régulateur 12V 15 A
Imaginons que nous alimentions une pompe 800 W. Le système à priori peut faire fonctionner un tel appreil qui consommera 800/230 = 2.48 A.
La batterie doit fournir avant le convertisseur 12V sur 67 A (au rendement du convertisseur près). Mais le régulateur ne peut supporter au maximum que 15 A. Les régulateurs les plus robustes supportent 45A, soit au max 540W.
Comment alors alimenter un appareil de puissance supérieure à 540W sans faire cramer le fusible du régulateur ???

Si vous pouviez m'éclairer à ce sujet .... Merci d'avance !!!

Laurent
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[Qristoff]

Bonjour,
le régulateur est entre le panneau et la batterie ! C'est la batterie qui fournit les 800W.
Le panneau et le régulateur ne voit que le courant de charge de la batterie, c'est à dire 180W max sous 12V, ce qui fait 15A !

[f6bes]

Bonjour.
Je me renseigne sur les systèmes autonomes (alimentation photovoltaïque).
Il y a quelque chose qui m'échappe :

Prenons le système suivant :
une batterie 12V/200 Ah (par exemple) (alimentée par un panneau 180 Wc)
un convertisseur 1000 W 12V DC ->230V AC
un régulateur 12V 15 A
Imaginons que nous alimentions une pompe 800 W. Le système à priori peut faire fonctionner un tel appreil qui consommera 800/230 = 2.48 A.
La batterie doit fournir avant le convertisseur 12V sur 67 A (au rendement du convertisseur près). Mais le régulateur ne peut supporter au maximum que 15 A. Les régulateurs les plus robustes supportent 45A, soit au max 540W.
Comment alors alimenter un appareil de puissance supérieure à 540W sans faire cramer le fusible du régulateur ???

Bjr à toi, .
Qristoff a tout dit.
Tu DOIT réguler ton courant en PROVENANCE de tes panneaux .
Cette tension peut etre FORT variable.
Ensuite ta batterie ne délivreara QUE sa tension et pas plus.Donc pas la peine de réguler APRES la batterie.

Hors sujet, mais: lorsqu'un REGULATEUR est "limite" il n'est pas interdit d'utiliser des transistors de PUISSANCE pour obtenir le courant souhaité. C'est le principe des alimentations ballast et autres.
Un "petit" régulateur commande de GROS transistors.
A+

[invitef848fd66]

Bjr à toi, .
Qristoff a tout dit.
Tu DOIT réguler ton courant en PROVENANCE de tes panneaux .
Cette tension peut etre FORT variable.
Ensuite ta batterie ne délivreara QUE sa tension et pas plus.Donc pas la peine de réguler APRES la batterie.

Hors sujet, mais: lorsqu'un REGULATEUR est "limite" il n'est pas interdit d'utiliser des transistors de PUISSANCE pour obtenir le courant souhaité. C'est le principe des alimentations ballast et autres.
Un "petit" régulateur commande de GROS transistors.
A+

merci Qristoff et f6bes pour ces infos !

Je comprends bien vos explications, mais l'une des utilités du régulateur est aussi de "protéger" la batterie non ? dans le sens ou il coupe le circuit si le niveau de celle-ci atteint 20% de sa charge complète.
Sur le régulateur (Stecca) il y a l'entrée des panneaux, la sortie vers la batterie et la sortie vers le convertisseur. Le régulateur se trouve donc aussi entre la batterie et le convertisseur, et donc j'en reviens à ma question initiale.

Si la batterie est reliée directement au convertisseur, rien n'emêche de la "vider" à 100% et donc de l'endommager...

Qu'en pensez-vous ?

Merci encore

laurent

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

mais l'une des utilités du régulateur est aussi de "protéger" la batterie non ? dans le sens ou il coupe le circuit si le niveau de celle-ci atteint 20% de sa charge complète.

Oui, mais pas de la protéger en décharge profonde

Sur le régulateur (Stecca)

Tu as un lien WEB sur la doc?

il y a l'entrée des panneaux, la sortie vers la batterie et la sortie vers le convertisseur. Le régulateur se trouve donc aussi entre la batterie et le convertisseur,

non, les liaisons batterie et convertisseur sont certainement les mêmes

Si la batterie est reliée directement au convertisseur, rien n'emêche de la "vider" à 100% et donc de l'endommager...

Oui, et c'est au convertisseur de se mettre OFF si la batterie est trop basse

[invitef848fd66]

Oui, mais pas de la protéger en décharge profonde Tu as un lien WEB sur la doc? non, les liaisons batterie et convertisseur sont certainement les mêmesOui, et c'est au convertisseur de se mettre OFF si la batterie est trop basse

le régulateur que j'utilise est le Solsum 10.10C
voici le lien de la fiche technique : http://www.erm-automatismes.com/file...ication_fr.pdf

many thanks folks

Laurent

[DAUDET78]

.
Je ne vois vraiment pas pourquoi tu as ouvert cette discussion !

Tu as toutes les informations sur la doc . Ton 10.10 :
- protège la batterie en décharge profonde (LVD)
- limite le courant de sortie utilisateur à 10A

Donc en 24V, tu es limité à 240W . Point barre.

Il est bien précisé que c'est un régulateur pour les petites installations

[invitef848fd66]

.
Je ne vois vraiment pas pourquoi tu as ouvert cette discussion !

Tu as toutes les informations sur la doc . Ton 10.10 :
- protège la batterie en décharge profonde (LVD)
- limite le courant de sortie utilisateur à 10A

Donc en 24V, tu es limité à 240W . Point barre.

Il est bien précisé que c'est un régulateur pour les petites installations

j'ai bien compris ça Daudet78
mais est-ce qu'on peut considérer que 1000 W (en alternatif après le convertisseur) est une gros système ? Admettons que c'est une gros système, je cherche donc un régulateur plus robuste et le max que je trouve est 45 A ce qui permet seulement 540 W en continu, on ne pourra donc pas atteindre une puissance de 800 W par exemple côté alternatif sans cramer le fusible du régulateur, tu vois mon problème ?
Ou alors dès que l'on veut utiliser un convertisseur on le place directement sur la batterie pour zapper le problème ? Mais dans ce cas, qui protège la batterie contre la LVD ?

[f6bes]

j'ai bien compris ça Daudet78
mais est-ce qu'on peut considérer que 1000 W (en alternatif après le convertisseur) est une gros système ? Admettons que c'est une gros système, je cherche donc un régulateur plus robuste et le max que je trouve est 45 A ce qui permet seulement 540 W en continu, on ne pourra donc pas atteindre une puissance de 800 W par exemple côté alternatif sans cramer le fusible du régulateur, tu vois mon problème ?
Ou alors dès que l'on veut utiliser un convertisseur on le place directement sur la batterie pour zapper le problème ? Mais dans ce cas, qui protège la batterie contre la LVD ?

Bjr à toi,
1000watts pour qq chose qui ne peut QUE 250 w...c'est un GROS systéme !
250kg DANS une 2 CV ça passe (limite), ..........1000 kg , tu la laisses par terre !!

A+

[DAUDET78]

mais est-ce qu'on peut considérer que 1000 W (en alternatif après le convertisseur) est une gros système ?

c'est un gros système vis à vis d'une lampe de poche, un petit vis à vis d'une centrale nucléaire

Ton régulateur 10.10c est un truc simple à installer avec une clef à molette et un tournevis pour 240W (sans avoir de compétence)

Ou alors dès que l'on veut utiliser un convertisseur on le place directement sur la batterie pour zapper le problème ?

C'est une solution et c'est à ton convertisseur de gérer le LVD. Par contre ton chargeur est limité à 10A pour la batterie, donc en une journée de bon soleil, tu peux accumuler environ 8*10 = 80 AH sous 24V

Ton convertisseur 800W AC (donc 1000W en DC) va te manger cette charge en une heure et demi !

Ton chargeur n'est pas du tout adapter à ton installation. Cherche le bon , ça doit se trouver

[invitef848fd66]

Bjr à toi,
1000watts pour qq chose qui ne peut QUE 250 w...c'est un GROS systéme !
250kg DANS une 2 CV ça passe (limite), ..........1000 kg , tu la laisses par terre !!

A+

alors où trouver un régulateur qui peut supporter 1000W c'est à dire 85 A sur du 12 V ?
le max que je trouve est du 45 A et à un prix exhorbitant, il doit y avoir un hic dans ma logique !
On me dit "branche directement la batterie au convertisseur, le régulateur ne verra que le courant fourni par le panneau donc sera à l'abri du cramage, mais si je fais ça, qui protège ma batterie chérie de la décharge profonde ???

[DAUDET78]

alors où trouver un régulateur qui peut supporter 1000W c'est à dire 85 A sur du 12 V ?

il y a des tas de site de photovoltaïque sur le WEB .... tu peux chercher

le max que je trouve est du 45 A et à un prix exhorbitant, il doit y avoir un hic dans ma logique !

non, c'est un marché porteur ... donc pas bon marché !

On me dit "branche directement la batterie au convertisseur, le régulateur ne verra que le courant fourni par le panneau donc sera à l'abri du cramage, mais si je fais ça, qui protège ma batterie chérie de la décharge profonde ???

c'est au convertisseur (BIS REPETITA PLACENT) de le faire


PS: si tu as l'EDF sous la main, le photovoltaïque n'est pas rentable .... à moins de revendre ton électricité à l'EDF et de faire payer ton installation par le contribuable (toi et moi)

[Qristoff]

Je ne comprends pas bien non plus, il y a un rapport 10 entre la puissance que peut fournir ton installation de panneaux + régulateur et ce que tu cherches à obtenir en consommation !
ton panneau est donné pour 180 W crête (en plein ensoleillement ! donc en moyenne tu peux compter sur 100W) et tu cherches à obtenir 1000W en consommation utilisateur ! je pense qu'il va falloir revoir les exigences consommateur ou augmenter la surface de panneaux !

[invitef848fd66]

ok d'accord, désolé je n'avais pas vu la suite de ta réponse tout à l'heure.
Bon, j'espère que mon convertisseur gérera tout ça..

Merci à tous et bonne journée

Laurent