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Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)



  1. #1
    guicara

    Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)


    ------

    Bonjour,

    Dans le cadre d'un projet scolaire je dois réaliser un oscillateur à base de trigger de Schmitt. Le schéma nous est donné, il ne me restait plus qu'a comprendre son fonctionnement, et qu'a trouvé les valeurs des composants (là où je coince).

    On utilise un trigger 74HC14.
    Dans la doc technique : VT+ = 2,7V et VT- = 1,8V (pour VCC=4,5V, mais ma carte est alimenté sous +5V).

    Le schéma :
    Lien image supprimé

    Modérateur(s), je poste l'image en attendant que ma pièce jointe soit validée. Par avance, merci...

    Le fonctionnement (j'espère que mon raisonnement est juste) :
    • Au départ C1 est déchargé, donc UC1=0V et VS=1.
    • Le condensateur se décharge à travers R1 vers VDD.
    • Lorsqu'il atteint le seuil VT+ (2,7V) du Trigger, VS bascule à 0
    • C1 va se décharger à travers P1 d'où un nouveau basculement à VT- (1,8V); VS=1
    • Le cycle recommence

    Il faut que j'ai un état haut de 1s, et un état bas de 9ms (0,009s).

    Toujours d'après la doc technique, j'ai vu (et adapté) :

    Tdécharge = R1.C1.ln (VT+/VT-)
    Tcharge = P1.C1.ln (VCC-VT- / VCC-VT+)

    Mon soucis : comment je détermine R1 ou P1 si je n'ai pas C1 ? Et inversement, comment je détermine C1 si je n'ai pas R1 ou P1 ?

    En vous remerciant,
    Guicara

    -----
    Dernière modification par Tropique ; 08/05/2010 à 17h02. Motif: Suppression de lien vers serveur tiers

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  4. #2
    gcortex

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    Tu commences avec une valeur au pif
    ex P1 = 47K + résistance de 47K en série

  5. #3
    DAUDET78

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    C'est une constante de temps ... donc il y a une infinité de couple RC qui marche (en théorie)
    Tu te fixes C=0,1µF
    Et tu calcules R1 et P1 pour un ratio 1000 à 9 , Sachant que R1>1K et P1>10K (au pif)
    Et ensuite tu calcules C pour la bonne valeur

    PS: dans ton raisonnement, tu as tout inversé !
    J'aime pas le Grec

  6. #4
    louloute/Qc

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    Avec un rapport de 1000 entre la durée du 1 et celle du 0, je prendrais plutôt un 4060.
    男人不坏,女人不爱

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    DAUDET78

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    Avec un rapport de 1000
    un rapport de 100 ..... tu as abusé encore du nectar local ?

    De toutes les façons, c'est un exercice scolaire qui ne prend en compte que des valeurs typiques du 74HC14. Un NE555 est plus sûr !
    J'aime pas le Grec

  9. #6
    Tropique

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    Bonjour,

    Merci de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html et de représenter l'image en PJ.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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  11. #7
    guicara

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    Je pensais avoir mis la pièce jointe dans mon premier message, ce n'est pas le cas, je rectifie (toutes mes excuses aux modos).

    PS: dans ton raisonnement, tu as tout inversé !
    A quel niveau ?
    Images attachées Images attachées  

  12. #8
    guicara

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    La charge ce fait-elle bien à travers la branche R1-D1 ?
    Le décharge par la branche P1-D2 ?

    La bonne interprétation serait peut être :

    Le fonctionnement (j'espère que mon raisonnement est juste) :

    * Au départ C1 est déchargé, donc UC1=0V et VS=1.
    * Le condensateur se charge à travers R1 vers VDD.
    * Lorsqu'il atteint le seuil VT+ (2,7V) du Trigger, VS bascule à 0
    * C1 va se décharger à travers P1 d'où un nouveau basculement à VT- (1,8V); VS=1
    * Le cycle recommence

    Dés que mon raisonnement est juste, je m'occupe des valeurs avec vos conseils (bien que pour le moment c'est assez confus, ayant deux inconnues !).

  13. #9
    guicara

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    Après simulation sous ISIS, et en tatonnant valeurs, par valeurs, j'ai :
    P1 = 100k
    R1 = 310 ohms
    C1 = 23nF

    A part le potentiomètre qui est dans la série E3 (et donc trouvable), R1 n'est pas normalisé (ni mème C1 ?). J'ai vu que R1 régis le temps à l'état bas (la décharge du condensateur) : si je dépasse 310ohms, je n'ai plus 0,009s...

  14. #10
    DAUDET78

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    Il faut quand même revenir sur terre!
    • Une résistance de 330 ohms est à +-5%.
    • Un condensateur de 22nF est à +-10%
    • Les seuils de basculement sont en typique

    Si tu veux faire 1,000000000000 sec et 0,00900000000000 sec, ton montage est inadapté !
    J'aime pas le Grec

  15. #11
    gcortex

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    j'avais raison pour P1
    C1 c'est plutôt 22µ que 22n

    et R1 dans le kilo-ohm
    à moins d'avoir une résistance interne importante


  16. #12
    guicara

    Re : Oscillateur à Trigger de schmitt (détermination des composants)

    Bonjour,

    J'ai bien vu qu'il est difficile d'arriver à mes 1s d'état haut et 9ms d'état bas avec ce montage. Mais mon cahier des charges (scolaire), m'impose de passer par un tel montage (c'est pour le bac !).

    Alors possible ou impossible ?

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