Filtre pour calcul de valeur moyenne ,rapidité

[invite75cfa7a8]

Bonjour

Je me permet d'exposer mon problème :

Je suis entrain de concevoir un démodulateur FSK ,(f0= 1300Hz ,f1=2100Hz) ,j'ai utilisé alors le principe du discriminateur de fréquence ,j'obtien alors un signal à la sortie d'un comparateur de phase XOR ,dont la valeeur moyenne dépend en principe de la largeur de ses impulsion , sachant que pour f0 , on a une largeur d0 et pour f1 une autre largeur d1 ,et pour la fréquence de la porteuse fp=(f0+f1)/2 , une sortie dont la largeur est : Vdd/2 , la question est la suivant :
Malgré que j'ai appliqué un filtre ,quand je le teste manuellement( c'est à dire en changeant la fréquence manuellement) j'obtien deux niveaux correspondant aux deux fréquence , mais si je genere une FSK ,par le bias d'un generateur et bh le filtre n'est pas assez rapide parait il pour s'adapter d'un etat à l'autre.

Je ne sais pas si j'ai bien expliqué ,mais je compte sur vos suggestions car c'est le dernier etage qui me rest à faire et mon application sera terminé).

Merci
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[invite75cfa7a8]

je parle d'un filtre pour extraire la valeur moyenne c'est à dire la largeur d'impusion donc la fréquuence correspondante soit f0 soit f1.

[DAUDET78]

Et ta vitesse de transmission en baud (passage de f0 à f1 et à f0) est de combien ?

[invite75cfa7a8]

1200Baud!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[gcortex]

tu as autant de 0 que de 1 ???
ton filtre est un 2éme ordre ??

[gcortex]

1200Baud!!

avec une fréquence de 1300Hz çà semble juste

[invite75cfa7a8]

Attendez je comprend pas , 1200 baud veu dire qu'un bit est transmis chaque 1/1200 s , c'est quoi la relation de mon problème avec le changement de f0à f1 ou l'inverse??

Une derniere question si vous permettez ,si on prend un fsk on le tranforme en signal carré ( comparateur) et après on regarde la veler moyenne directement sans discriminateur à quadrature , ça donnera bien la valeur de la fréquence non??

[DAUDET78]

Du 1200 Bds avec une porteuse à 1300 Hz .... un peu juste à mon gout !

[invite75cfa7a8]

quelqu'un peut me dire pourquoi ne serai pas simple de digitaliser le signal par un comparateur et d'en extraire la valuer moyenne sans passer par un discriminateur à quadrature??

[DAUDET78]

La valeur moyenne d'un signal carré (ou rectangulaire) est indépendant de sa fréquence

[invite75cfa7a8]

evidement !! il parait que ça commence à me gonfler ce problème tellement je vois meme pas les chose clairement!!
si quelqu'un à une proposition je suis prenant!!

[DAUDET78]

Je suis entrain de concevoir un démodulateur FSK ,(f0= 1300Hz ,f1=2100Hz) ,

Si tu expliquais le pourquoi du comment ? Qui génère ce signal FSK?

[invite75cfa7a8]

Ok je reprend :

C'est signal issue d'une ligne telphonique ,pour l'instant le signal fsk est généré par un fsk generateur ,ce qui m'interesse c'est récuperer le signal numérique que envoi le generateur en le démodulant , voila c'est tout!!

[Qristoff]

Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi tu cherches à obtenir la valeur moyenne, la démodulation doit être temporelle uniquement et bit à bit, en discriminant les deux largeurs d'impulsions à l'aide d'un monostable et d'une bascule simplement pour en sortie obtenir des "0" et des "1"

[invite75cfa7a8]

Bh parceque la valeur moyenne correspond à la largeur de mes impulsion (donc à la fréquence)à la sortie du comparateur de phase, je passe après par un comparateur et voilà j'ai des 0 et des 1 !!vous comprenez?

[DAUDET78]

C'est signal issue d'une ligne telphonique ,pour l'instant le signal fsk est généré par un fsk generateur ,

ce modem générateur, c'est un truc du commerce? Qui a choisi la valeur des porteuses f0 et f1? Qui a choisi la vitesse de 1200 Bds?

Pour moi, il y a des incompatibilités techniques et donc je ne cherche pas de solution de démodulation. Passe à 300 Bds, et là, on re-cause

[invite75cfa7a8]

ce modem générateur, c'est un truc du commerce? Qui a choisi la valeur des porteuses f0 et f1? Qui a choisi la vitesse de 1200 Bds?

Pour moi, il y a des incompatibilités techniques et donc je ne cherche pas de solution de démodulation. Passe à 300 Bds, et là, on re-cause

Il y a aucune incompatibilité , c'est orange (france telecom) qui détérmine les fréquence de la porteuse ,ainsi que le débit ,ce sont des normes de télécom!!c'est là la difficulté de la chose

[DAUDET78]

Par curiosité, ça sert à transmettre quoi ?

[invite75cfa7a8]

ça Sert à transmettre une trame appelé Caller Identifier ,juste après la première sonnerie pour une ligne telephonique fixe,ce sont des donnes binaires transmis en analogiques (FSK) ,je connais la méthode du monostable mais puisque j'ai déja commencé dans ma solution et me reste que le filtre alors je préfère continuer!!

[DAUDET78]

Et les caractéristiques de cette modulation, tu as un lien WEB dessus ?

[invite75cfa7a8]

http://www.orange.com/fr_FR/groupe/r...4-ed6_0304.pdf

[DAUDET78]

je donne ma langue au chat. Je ne vois pas comment faire cette démodulation avec un débit en baud aussi proche de la porteuse.

[DAUDET78]

je ne vois qu'une solution numérique pour décoder ce bazar en se basant sur le temps de passage du signal au 0V (mesure des demi-périodes) :

• La demi-période est plus grande que 0,58 mS, un "1" est en cours
• La demi-période est plus petite que 0,58 mS, un "0" est en cours

[invite75cfa7a8]

je sais que la solution numérique marche bien ,mais j'ai envi de faire en analogique,à la sortie de mon comparateur de phase j'ai bien un signal pulse dont la largeur dépend de la fréquence ,comment récupérer la valeur moyenne alors??

[DAUDET78]

tu as un pulse ou deux pour un bit, impossible de filtrer .....

[invite75cfa7a8]

excusez moi mais pourquoi c'est impossible??

[DAUDET78]

Je ne connais pas ton schéma, mais tu as sans doute deux pulses pour un 1, quatre pour un "0" comment veux tu faire une moyenne ?

[polo974]

La norme V23 est celle du minitel, dont faisable...
une version soft: http://focus.ti.com/lit/an/slaa037/slaa037.pdf
permet de se faire une idée du comment faire...

[invite75cfa7a8]

Je ne sais pas , le but est de récupérer dans le temps la valuer moyenne de mon siganl de sortie ,la largeur d'impulsion donc!!par quel moyen c'est ce que je demande!!mais je veux que ça soi sans recours à un microcontrolleur ,que ça soit indépendant!!après pour décoder la trame que j'utilise un micro controlleur un pc ou je sais pas quoi peu importe!!

[Kissagogo27]

bjr, tout cela par obstination ? quelle force de caractère ^^

la valeur moyenne, si tu connais les largeurs d'impulsions pourquoi ne pas les calculer dans le cas d'un 1 et d'un 0 ?

le problème après sera de discriminer les 2 a cette vitesse .. donc on aura 2 tensions différentes pour 2 valeur du bit . après on prend un comparateur a seuils ?

la grosse question c'est pourquoi passer par de l'analogique avec un signal clairement numérique ... alors que la suite sera traitée avec un µC ?