AOP intégrateur

[TheMoustic]

Bonsoir,

J'essaye de "moyenner" (donc intégrer) un signal carré, de période 10 µs et de temps haut (t_H) variable entre 2,09 µs et 4,55 µs ; en 0-5 V. Je simule sous PSPICE.

J'ai donc opté pour un AOP en montage intégrateur suivi d'un autre AOP monté en amplificateur inverseur de coefficient -2.

Pour l'intégrateur, j'ai pris R = 5 k et C = 1 nF.

Pour l'ampli inverseur : R1 = 10 k et R2 = 20 k.

Normalement, quand t_H = 4,55 µs <=> V_(intégrée) = - 4,55 V <=> V_(inversée) = 9,1 V.

Or, j'ai V_(intégrée) = -15 V, donc forcément l'inverseur est saturé à +15 V (voir schéma et graphique joints).

Pourquoi ça ne marche pas ?

Merci de votre aide
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[Gérard]

Pièces jointes pas encore validées.
Et en réel, ça donne quoi ?

[TheMoustic]

Je n'ai pas les composants chez moi.. En attendant la validation : http://forums.lms-stl.fr/_nofollow/_images/.

A la rentrée je pourrais peut être profiter des composants et oscillos de mon école, mais c'est tout.

[Jack]

Tu es sur du sens des alimentation négatives?

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[TheMoustic]

Oui : http://fr.wikipedia.org/wiki/Montage...t.C3.A9grateur ce qui correspond à mon cours d'électronique.

[TheMoustic]

J'ai trouvé un début de réponse en réouvrant mon cahier de TP..

"L'un des problèmes (parce qu'il en pose d'autres ? :s) de ce montage est que l'impédance du condensateur est élevée dans les basses fréquences. Si le gain n'est pas limité, la tension de décalage continue (bien que très faible) sera intégrée et finira par saturer l'amplificateur. Pour remédier à ce problème, on connecte une résistance Rs en parallèle avec C. Pour limiter la tension de décalage continue, une résistance Rp est placée entre l'entrée V(+) et la masse. Cette résistance devra avoir pour valeur l'équivalence à R parallèle à Rs. Rs permet de limiter le gain en basses fréquences pour les fréquences supérieure à :

"

Résistance équivalente en parallèle : le produit / la somme

=> Rs = 1 M <=> Rp = 5 k

Les résultats semblent confirmer les propos de mon profs (voir fichier joint).

En attendant la validation : http://forums.lms-stl.fr/_nofollow/_...egrateur-2.jpg.

[gcortex]

on connecte une résistance Rs en parallèle avec C

oui : pour forcer la valeur moyenne à zéro (en boucle ouverte quelque soit la fréquence)

[gcortex]

l'impédance du condensateur est élevée dans les basses fréquences.

çà c'est un autre problème : Là, on utilise plutôt un ampli op à entrées Jfet

[jyvoipabo]

Salut,

Déjà en statique (E=0) cela ne marchera pas. Le montage va intégrér l'offset de l'étage d'entrée et la sortie va se barrer aux alims presqu' instantanément après la mise sous tension.

JP

[gienas]

... quand t_H = 4,55 µs <=> V_(intégrée) = - 4,55 V <=> V_(inversée) = 9,1 V.

Or, j'ai V_(intégrée) = -15 V, donc forcément l'inverseur est saturé à +15 V (voir schéma et graphique joints).

Pourquoi ça ne marche pas ? ...

Bonjour TheMoustic et tout le groupe

Moi, je trouve au contraire que ça marche pas mal.

Ton calcul suppose une intégration sur une seule période. Mais comme la valeur moyenne de ton entrée est positive, il est normal que ton intégrateur sature au négatif.

Un intégrateur, pour être utilisable, doit être "initialisé" pour n'être utilisé que dans une plage connue.

Pour ton cas, un simple RC passe bas suffit, suivi d'un suiveur ou d'un ampli non inverseur s'il faut du gain.