Piloter 15 moteurs pas à pas avec le PC

[invitec8417826]

Bonjour à tous,

Voici mon projet:
J'ai besoin de faire tourner 15 petits moteurs pas à pas de plusieurs fois 1/4 de tour
Ils doivent tourner chacun indépendamment
Ils peuvent être de faible puissance car très peu de contraintes leur sera demandé

Je souhaite effectuer le pilotage par l'intermédiaire d'un logiciel
Il me faut choisir une carte de commande avec logiciel de programmation
Mais je ne connais absolument pas ces cartes...

Pourriez-vous me conseiller sur les achats de matériel ?

Merci
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[invitefaaca50b]

Moi je verrai un µC qui communique par des codes à un PC. Le µC se charge de la gestion des PAP...
On peut ecrire un soft qui dira via le port serie une trame qui serait par exemple:
- Numero moteur
- Nombre de degrés
- Sens de rotation
- Vitesse

ou par exemple une trame comme cela: M05A290V2 pour faire tourner en anti horaire le moteur #5 de 290° avec une vitesse de 2 (parmi 5 vitesses).....
Materiel necessaire: une µC, des drivers de PAP, une interface USB>RS232 en niveaux logique TTL, et un petit soft sur windows qui gere les trames...
L'avantage, c'est pas le PC qui gere tout, il envoie juste des commandes a une interface a µC...

[invitec8417826]

Qu'est-ce qu'une interface µC ?
Interface à Micro Contrôleur?
Tu as des exemples de ce genre de carte?

[invitefaaca50b]

ah, là ca se complique... Une interface a µC c'est une carte electronique QUE TU DEVRAS ADAPTER OU CREER, et qui comporte un micro controleur... Tu peux utiliser une mini 2440 avec ecran tactile en lieu et place du PC et utiliser une interface pour piloter les moteurs... Attention, projet tres ardu...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec8417826]

Oula!!! trop compliquer là

J'ai vue qu'il existait des cartes de commandes
http://www.gotronic.fr/catalog/robotique/commandes.htm
http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=60132

Est-ce que ce genre de carte peut-faire l'affaire ?

[fabang]

Il faut donner les caractéristiques des moteurs pas à pas pour choisir une carte adaptée (3fils, 4fils, 6fils).
Une fois que le moteur à tourné, est-il nécessaire de maintenir le couple par un courant?
Si l'on peut se passer du courant de maintien, une seule carte de pilotage moteur et un aiguillage à relais peut suffire.
Si le courant de maintien est indispensable il faudra une électronique de pilotage par moteur.

[invitec8417826]

Il faut donner les caractéristiques des moteurs pas à pas pour choisir une carte adaptée (3fils, 4fils, 6fils).
Une fois que le moteur à tourné, est-il nécessaire de maintenir le couple par un courant?
Si l'on peut se passer du courant de maintien, une seule carte de pilotage moteur et un aiguillage à relais peut suffire.
Si le courant de maintien est indispensable il faudra une électronique de pilotage par moteur.

Je ne connais pas assez bien les moteurs pas à pas pour en choisir les caractéristiques... un coup de main serait le bien venu
Ce que je peux dire c'est que le moteur aura un travail hyper léger à faire (faire tourner un carré en carton de 5cm de côté d'1/4 de tour)
Il faut qu'une fois le courant coupé, l'axe du moteur reste en place...
Il y aura quasiment pas de contrainte, donc je suppose, pour avoir fais tourné à la main un ce ces moteurs (ca à une certaine résistance), que cela devrait être suffisant

[invitefaaca50b]

si pas de balourd sur l'axe, pas besoin de laisser le couple de blocage...
A mon avis, etoffe encore ton dossier car il y a plein de choix de base a definir avant de choisir le typer de pilotage des moteurs...

[invitec8417826]

Quels sont ces choix de bases à définir ?
Et au cas où il faille un courant de maintient, je pourrait toujours rajouter du matériel par la suite ?
Peux-tu me montrer des cartes qui permette faire un pilotage seul et d'autres qui permettent de maintenir le courant ?

[fabang]

Donc comme tu n'as pas besoin de courant de maintien, c'est plus simple. Une carte pour piloter un moteur, et une poignée de relais pour sélectionner le moteur que l'on veut faire tourner.

[invitec8417826]

Peux-tu me conseiller une carte ?
Je suppose qu'il existe des cartes avec des relais aussi?

[invitec8417826]

Savez-vous si il existe des moteurs qui ressembles à ces motos qui ont des roues sans rayons ?


Sinon il est possible de la faire avec ce système
http://www.techni-contact.com/produi...tangentes.html
Où en bricolant un roulement à bille...

[invitec8417826]

Le nom du genre de moteur que je recherche est "moteur à arbre creux"

[invitec8417826]

Voici un schéma

[ftorama]

ça sent le projet artistique à plein nez.....

Tes plaques tournent sur 360° ou oscillent autour d'une position? On se focalise sur les pas-à-pas parce que tu les a choisi (sur des critères peu techniques), mais des servomoteurs seraient peut-être plus adaptés.

Pourquoi un arbre creux? Tu veux passer des fils dedans? Si on ne tourne pas sur 360°, on peut très bien faire passer les fils par l'extérieur mais on peut aussi utiliser des contacts tournants ou mettre une batterie par carré.

Pourquoi un PC? Il y a contrôle depuis Internet ou autre chose? Des petites cartes de contrôle comme l'Arduino peuvent faire le travail bien plus efficacement et économiquement qu'un PC. Le PC est souvent la dernière solution à adopter, même si elle paraît la plus évidente aux débutants

[invitec8417826]

Merci pour ta réponse
Oui les plaques peuvent faire plusieurs tours complets
Pourquoi un moteur pas à pas... c'était mon idée de départ, mais pas la bonne...
J'ai lu qu'il était possible de modifier les servomoteurs pour leur faire faire des tours complets (en cassant les ergots de buté + modif de résistance...)
Pourquoi un arbre creux ?
Parce que je compte passer les fils dedans, si il y avait un axe, les fils s'entortilleraient autour de cet axe
Pourquoi un pc ?
Parce que je dois faire tourner ces moteurs selon des combinaisons un peut compliquées alors cela m'a semblé plus simple à contrôler comme cela
Mais je ne connais pas les possibilités des cartes Arduino en matière de programmation, alors je ne peux pas me rendre compte

[invitec8417826]

Oui c'est artistique
A propos de la programmation:
Je souhaite aussi pouvoir contrôler l'emmellage du fil, car au bout de plusieurs heures, les fils seront tellement spiralés que cela deviendra ingérable
Il me faudra donc un algorithme qui commande chaque cartes pour les faire tourner dans "leur" sens inverse de manière à détendre la spirale et que je retombe sur la bonne étape pour continuer le travail...

[invitec8417826]

Je vais aller m'instructionner sur la programmation de la carte arduino...
J'ai fais du C il y a longtemps... cool

[invitec8417826]

Les servomoteurs ne font pas de tours complets...
J'ai lu sur certain site qu'il était possible de modifier les servomoteur pour qu'il tournent comme un moteur classique (plusieurs tours complets)
Voir la manip ici: http://www.robot-mob...obot-mobile.htm
http://www.robot-mak...ation-continue/


Est-ce que cela peut régler le problème ?
Une fois la modif effectuée, est-ce toujours pilotable avec la carte Arduino ?

[invitec8417826]

Ha ba non... je viens de lire que c'est impossible...
http://forums.futura-sciences.com/el...a-360-a-2.html

Donc c'est la solution moteur pas à pas qui est indiquée...
Il y a peut-être une astuce pour éviter de passer par autant de cartes contrôleur et limiter le coût ?

Je crois qu'il faudra aussi que je contrôle la position des disques à trous pour éviter qu'il y ai un glissement de position avec les heures de fonctionnement... donc un système comme les disques codeurs à l'intérieur des souris ?

[invitec8417826]

Si j'ai bien compris, il faudrait:
- une carte Arduino mega http://arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardMega
- une carte contrôleur pour chacun des moteurs pas à pas :
http://www.robotshop.com/controleur-...eedstudio.html à 9€
http://www.robotshop.com/controleur-...river-sfe.html à 10€
- des moteurs pas à pas (mais quel genre... je ne sais pas encore)
http://www.selectronic.fr/soussousfa...0&ssfam_ref=40
- Un système de contrôle de la position des disques à trous
Je crois qu'il faudra aussi que je contrôle la position des disques à trous pour éviter qu'il y ai un glissement de position avec les heures de fonctionnement... donc un système comme les disques codeurs à l'intérieur des souris ?

Niveau cartes contrôleur, vous connaissez la meilleur des 2 ?
En cartes je dois avoir fait le tour de ce dont j'ai besoin

[ftorama]

Si tu prends soin de démarrer et d'arrêter progressivement et que le couple n'est pas trop important, il n'y a pas besoin de codeurs.

Un moteur pas-à-pas correctement contrôlé et correctement chargé ne perd pas de pas.

[invitec8417826]

ce sont les démarrages et arrêts brutaux qui leur font sauter des pas ?
Donc il faut que je programme une accélération et un freinage pour que le mécanisme du moteur ne déraille pas
Il faut aussi que je choisisse la qualité du moteur en conséquence
J'aimerai que le moteur ai une certaine rigidité quand il est à l'arrêt
Je compte sans doute utiliser ce système d'engrenage pour faire tourner le disque à trous
http://www.techni-contact.com/produi...tangentes.html
Du coup, le moteur sera bien tenu et même si le fil se torsade derrière, il n'aura pas le force de modifier la position du moteur à l'arrêt
Il y a plein de moteurs à des prix très différents...
Peux-tu me donner ton avis sur quel moteur choisir ?

[invitec8417826]

Mais tu es certain qu'après des heures (ou des jours) de fonctionnement, il n'y aura pas de glissement ?

[ftorama]

Mais tu es certain qu'après des heures (ou des jours) de fonctionnement, il n'y aura pas de glissement ?

Il se peut qu'avec l'échauffement, il y ait une petite variation, mais je ne maîtrise pas assez pour me prononcer....à part que je n'y crois pas trop

Si tu gardes une certaine marge par rapport aux specs du moteur, tu ne devrais pas avoir de soucis.

Tu peux aussi prévoir une simple remise à zéro quotidienne avec une simple came qui vient toucher un capteur (ou traverser une fourche optique) pour prévenir une dérive

[invitec8417826]

Oui et il faudra autant de capteurs que de moteurs...
La vitesse du moteur sera assez faible si l'axe fait 2 tours en une seconde ce sera déjà bien assez rapide!
Une idée pour le choix du moteur ?