Alimentation pour fil chaud

[Charliean]

Bonjour,

J'ai récupéré une alimentation pour fil chaud qui fonctionne très bien (en apparence), je l'utilise avec du fil résistif de diamètre ±0,4mm et j'ai une bonne coupe vers 2A.

Mon problème c'est que j'aimerais utiliser des fils plus gros (0,8mm) et pour cela il faut au moins 5A.

Dans l'alimentation, il y a un transfo 2 x 18V 100VA (secondaires en parallèle), un pont de diode et deux condos 2200uF. Ensuite il y a un circuit (hacheur ?) qui pilote deux 2N3055 vers le fil chaud (mais ça me dépasse...). Le circuit est exactement celui qu'on trouve sur cette page: http://members.fortunecity.co.uk/slmohr/HWCFig1.htm

J'ai tenté quelques mesures (mais pas sûr qu'elles soient bien faites). Lorsque je tourne le potentiomètre, la tension baisse de 25V à 20V et l'intensité augmente de 250mA à 3,3A, tout ça en charge. En théorie, avec ce transfo je devrais tirer 18V 5,5A (et c'est ce qu'il faut) et je me dis qu'en baissant la tension du transfo, je pourrais récupérer ces quelques ampères qui me manque mais je ne maîtrise pas tout...

Est-ce que je pourrais utiliser un transfo 2 X 18V 150VA (par exemple) ou bien 2 x 12V 100VA (pour obtenir environ 17V et plus d'intensité) ? Ou bien est-ce qu'il y a un moyen de réguler sans changer de transfo ?

Si vous pouviez m'orienter dans le but d'obtenir 5 à 5,5A.
Je vous remercie.
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[Forhorse]

Je pense que le transfo d'origine devrait convenir. Par contre il faudra sans doute modifier la valeur de quelques composants autour du 555

[gcortex]

Bonjour et bienvenu sur Futura

La solution ? virer le montage et travailler en alternatif

Avec un variateur à triac, tu auras un maximum de 100W pour 100VA,
car le facteur de puissance sera de 1 (impossible avec des condensateurs)

Mais avant tout, il faut estimer la résistance de ton fil

[gcortex]

Sinon une vieille alim de PC peut fournir tes 5A sous 12V

[A voir en vidéo sur Futura]

[Charliean]

Merci pour l'accueil et pour vos réponse très rapides !

Si j'ai bien compris, selon vous il vaut mieux changer de système, ce sera finalement plus simple. Ça me convient assez, l'alim de PC ne rentrera pas dans le boitier actuel.

Cependant...
Si je changeais le transfo actuel pour un plus costaud (je reprend l'exemple du 150VA), qu'est-ce qu'il se passerait ?

Entre temps je viens d'essayer avec un 2 x 12V 100VA et bêtement je pensais que la tension passerait autour de 17V (ce qui s'est passé) mais surtout que l'intensité monterait vers 5 ou 6A... or elle a plafonnée à 2,6A... (Le fil nichrome que j'utilise fait environ 1,5 Ohms (en gros 10 cm en 0,8mm))

Est-ce que vous pouvez m'expliquer pourquoi ?

Merci merci merci.

[gcortex]

6A dans 1,5 ohms, çà fait 9V et 63W (il vaut mieux mesurer la tension et le courant réel)

un transfo 9V 75VA et un variateur à triac sur le primaire !!!!

PS : pour mettre des npn en parallèle, on met des résistances sur les émetteurs

[Charliean]

Salut,

Je crois que je vais garder mon alimentation pour les découpes droites avec des fils de petit diamètre et je vais expérimenter avec votre idée pour les gros diamètres.

Alors si j'utilise un transfo de 12V 100VA avec un variateur à triac de sorte que le secondaire me donne 9V, avec un fil de 1,5 ohms je devrais obtenir 6A. J'ai compris ?

J'ai cherché à "variateur à triac" mais sans certitude est-ce que le gradateur ou variateur pour lampe halogène c'est la même chose ? J'ai pas regardé mais si ça se trouve j'ai ça en stock.

Merci encore.

[DAUDET78]

Alors si j'utilise un transfo de 12V 100VA avec un variateur à triac

Le transformateur .... il va chanter !

Je mettrais une bonne lampe (à filament) de 230V 150W en parallèle avec le primaire du transfo .

[gcortex]

Le transformateur .... il va chanter !

un peu de musique de temps en temps...

[Charliean]

Ça a l'air chouette tout ça.

Pourquoi 150W ? Ça se trouve en petite taille ?... j'en ai une de 200W, elle est énorme.

[gcortex]

essaye avec une 100W et sans

[Charliean]

Ok merci pour vos précieux conseils.

Je vais quand même mettre un casque et un peu de free jazz pour harmoniser tout ça.

[gcortex]

par contre si ton fil fond, le variateur n'est pas prévu pour une charge réactive

donc à priori, c'est une raison de plus de mettre la lampe

[Charliean]

Je me doutais que l'ampoule servait à quelque chose !
J'essaie, je vous tiens au jus...

[Charliean]

Le doute m'envahit là du coup... il faut absolument que je connecte le fil résistif au secondaire (avec la lampe au primaire), c'est une mauvaise idée d'envoyer la sauce sans rien au secondaire ?

De toute façon c'est l'heure de l'apéro, je verrai ça demain.

[gcortex]

De toute façon c'est l'heure de l'apéro, je verrai ça demain.

tu as trouvé toi même la réponse à ta question

[Charliean]

C'est parce que je commence à avoir les idées claires...

Par contre j'ai un doute sur mon variateur, c'est pas encore assez clair mon histoire, je vais faire un schéma... garçon, un autre !

[Charliean]

Ça vous parle ?

[gcortex]

Ça vous parle ?

tous les variateurs à triac pour lampe à filament ont cette structure

[Charliean]

Il est écrit en tout petit:
"... pour lampe à incandescence ou halogène (100-500W)"
"Ce modèle n'est pas indiqué pour le réglage de charges inductives."

Pas indiqué mais pas contre-indiqué ?

Sinon j'aime faire des dessins et je le prouve !...



Ça vous semble correct ? J'ai besoin qu'on me tienne la main.

[DAUDET78]

Oui, c'est (presque) exactement ça. La lampe, à incandescence, va permettre au gradateur de bien fonctionner ( en diminuant l'influence de la charge inductive)
PS: Le gradateur est monté sur phase et neutre (avec au besoin une connexion à la terre pour les filtres)

[gcortex]

PS: Le gradateur est monté sur phase et neutre (avec au besoin une connexion à la terre pour les filtres)

Pas les variateurs muraux.
Dans les variateurs halogène c'est juste des connections neutre-neutre et terre-terre sans plus

PS : en pratique, on ne fait pas la différence entre phase et neutre
->tournevis testeur et encore mieux : éviter toute la partie 220 !

[gcortex]

je parlais pour les prises de courant...
oui c'est mieux de découper la phase et ne jamais supposer que le fil bleu est inoffensif

[Charliean]

Je vois que vous êtes de mèche pour m'embrouiller...

Surtout qu'il a fallu que je traduise la notice parce que je lis N = marron, PH = bleu, L = Lampe...
Et comme j'utilise le "L" sur mon schéma pour Line (à l'américaine) et que sur la notice c'est aussi indiqué "F" pour... Fase ?... mouarf...

Bref sur mon circuit il y a un bornier avec PH/Terre/N/Lampe. Les borniers terre et neutre ne sont reliés à rien donc j'ai simplifié mon schéma mais il y a en effet un bornier pour le neutre sur le variateur...

Voilà si vous avez compris ce que je viens d'écrire... bravo !

[gcortex]

oui mais le bleu c'est censé être le neutre...

Les borniers terre et neutre ne sont reliés à rien

bis repetita

[Charliean]

Fase c'est italien et la notice est italienne, le produit je ne sais pas... il y a des erreurs de traduction mais... j'ai testé le gradateur avec une ampoule incandescente 100W, il y a un petit bruit et le pot n'est effectif qu'à mi-course mais ça fonctionne.

Reste plus qu'à tester avec le transfo.

[gcortex]

il y a un petit bruit

normal

et le pot n'est effectif qu'à mi-course mais ça fonctionne.

anormal

si la lampe scintille, il faut mettre un triac sensible du genre TIC206

[Charliean]

Non elle ne scintille pas mais disons qu'avec le curseur de 0 à ±30%, il ne se passe rien, la lampe reste éteinte.
C'est peut-être le pot, si je me rappelle bien j'ai mesuré (abus de langage) une résistance qui dépassait les possibilités de mon multimètre (200MΩ) alors qu'elle aurait dû être de ±500kΩ.

[gcortex]

oui il se peut qu'il soit usé ou que le variateur ait été réparé avec un composant d'une autre valeur

[Charliean]

Salut,

Ah... je pense à un truc... Où est-ce que je vais acheter mes ampoules incandescentes dans 50 ans (ou moins...) ?
Je pourrai mettre des 40-60-75W en parallèle pendant quelques temps mais les 100W se font déjà rares.
On pourrait pas utiliser autre chose à la place de l'ampoule incandescente ?