comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )
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comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )



  1. #1
    alainav1

    comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )


    ------

    bonjour ,
    j'ai trouvé ce montage dans une revue (detection d'une emission infrarouge par une photodiode )
    quel est l’intérêt de raccorder la resistance de 470K à la sortie et non pas au + ?

    pour une telle detection un lm311 n'est il pas plus adapté ?
    dessin si joint

    Nom : detectphoto.jpg
Affichages : 198
Taille : 34,3 Ko
    cordialement
    Alain

    -----
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  2. #2
    DAUDET78

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Schéma à la plouck ......
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    invite03481543

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Salut,

    mon avis est qu'il est monté ici en ampli différentiel, donc peut-être que le reste du montage donne le but final.
    Par exemple si on cherche a valoriser le niveau de l'émission IR.
    @+

  4. #4
    alainav1

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    bonjour,
    ce montage (issu d'electronique pratique de ce mois )est prevu pour detecter une goutte d'eau (passage entre une led infrarouge et une receptrice ) et genere une impulsion negative
    ma question porte uniquement sur la comprehensiondu fonctionnement d'un tel montage( car j'ai deja réalisé un montage du même principe avec un LM311 qui marche tres bien )
    j'imaginais une astuce pour augmenter la sensibilite , le temps de reponse ou un autre avantage ?
    mais si c'est un shemas de plouck je lui en parlerai à l'occasion ?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAUDET78

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    C'est un montage en transconductance .....
    Si la tension d'alimentation est de 12V par exemple, la tension sur In+ est de 12*220K /(220K+330K)= 4,8 V
    Comme In+=In- , la photodiode est polarisée en inverse à 4,8V et la tension de sortie est donc ( Si Id est le courant photodiode) : 4,8V+ Id*470K
    J'aime pas le Grec

  7. #6
    invite03481543

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Electronique pratique?
    Ca existe encore ce truc bourré d'erreurs?...

  8. #7
    nornand

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    bjr
    c'est fait expre pour que tu achètes le numèro suivant ou il y a les corrections !!

  9. #8
    Poseidon88

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Citation Envoyé par nornand Voir le message
    bjr
    c'est fait expre pour que tu achètes le numèro suivant ou il y a les corrections !!
    Ah je connais une marque qui fait ca aussi !

  10. #9
    alainav1

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Bonjour,
    Dans la detection d'un signal infrarouge ce "montage en transconductance" es il mieux adapté qu'un comparateur lm311 ?


    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  11. #10
    DAUDET78

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    C'est un signal I.R. avec une porteuse (genre zapette TV) ?
    Ton schéma fait la conversion photon->tension . La fonction de détection de seuil est à faire ensuite avec un comparateur
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    alainav1

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Bonjour,
    Dans la detection d'un signal infrarouge ce "montage en transconductance" es il mieux adapté qu'un comparateur lm311 ?


    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  13. #12
    alainav1

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Bonjour,
    message bien reçu merci bien
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  14. #13
    invite03481543

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Pour moi c'est uniquement une détection tout ou rien, aucun intérêt de faire une conversion photon tension.
    La 470K est juste là pour calmer le jeu vu que tu as un AOP à très fort gain, inadapté dans l'usage final si c'est de la détection.
    C'est pour ça que ton LM311 est bien mieux adapté, il compare point final et c'est bien suffisant ici.
    Quand on veut faire quelque chose de fin on s'y prend autrement et pas avec un montage de ce genre, sans capa ni rien pour filtrer un minimum.

    @+

  15. #14
    DAUDET78

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Pour moi c'est uniquement une détection tout ou rien,
    I d'ont agree .......
    C'est bien un ampli en transimpédance

    J'ai fait une simulation avec un courant diode variant sinusoïdalement de 0µA à 8µA avec une pérode de 100mS
    L'ampli est alimenté en -15/+15V (sorry, je ne sais pas régler la valeur des alimentations en simulation !). Donc pour un courant diode nul, le point de repos en In+ (et donc en sortie) est de 30*220/(220+330)-15 =-3V
    La variation de la tension de sortie est de 8µ*470K= 3,76V pour 8µA en entrée. La tension de sortie est donc de 3,76-3=+0,76V
    Images attachées Images attachées  
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    invite03481543

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Je dis juste que la finalité du montage se fout ici de la relation courant tension et que seule une détection de présence d'irradiation est réalisée.
    Tu dis toi même que la photodiode est polarisée par la tension VIn-=VIn+ soit 4,8V.
    Si le schéma de notre ami se résume à ce que je vois, j'en conclue que c'est un détecteur de seuil et pas un ampli de transconductance.

    Car à 4,8V de polarisation inverse il va suffire de quelques µA pour faire saturer tout ça avec 470K de contre réaction...
    Si je prend un Vcc de +12V ça fait un Imax=(9-4.8)/470k=15µA détectable ça me parait court pour vouloir faire de l'amplification utile camarade, à moins que le photodiode en question est beaucoup moins sensible que je ne le pense.

  17. #16
    DAUDET78

    Re : comprendre un montage a base d'ampli OP ? (detection infrarouge )

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Tu dis toi même que la photodiode est polarisée par la tension VIn-=VIn+ soit 4,8V.
    pour une alimentation en 0/12V
    Si le schéma de notre ami se résume à ce que je vois, j'en conclue que c'est un détecteur de seuil et pas un ampli de transconductance.
    Ben non .... c'est une amplification analogique (donc sans détection de seuil!) ...... ma simulation est assez causante !

    PS : et pourtant Dieu seul sait que je déteste les simulations ....
    J'aime pas le Grec

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