Banque de schéma électronique (Onduleur ellipse 1200 et autre)

[punky591]

Bonjour les électroniciens

Suite a un post précédent, je me remet a la réparation que j'avais un peu (beaucoup en fait) abandonnée de l'onduleur (MGE UPS ellipse 1200).

J'avais abandonné car il me manque des valeurs de résistances qui ont noircis a cause d'un court circuit.

Je voudrais savoir si l'un d'entre vous sais ou obtenir les schémas d'appareil électronique en général et plus précisément dans mon cas celui de l'onduleur MGE UPS ellipse 1200? Même un contact payant mirait, ca ne doit pas couter si cher que ca!

En vous remerciant de l'aide que vous pourrez m'apportez

PS : J'ai envoyer un mail au SAV sans succès...
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[DAUDET78]

Je n'ai jamais trouvé un schéma d'UPS sur le WEB .....Ca doit être top secret !

[punky591]

Malheureusement c'est ce que je crois aussi!

Vous croyez que l'on peut pas trouvez même un synoptique du système? Je n'ai pas d'idée sur la conception général :/

Je me souviens que Thunderstorm ( Je crois c'est le bon pseudo) a déjà"bricolé" cet onduleur, s'il pouvait se montrer

En attendant, j'attends toujours la réponse du SAV.

Merci pour la réponse

[punky591]

Bonjour,

Bien sur le SAV n'a aucune information sur le produit.

J'y crois pas!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite03481543]

Bonsoir,

fais une photo de ta carte et on en reparle ensuite.

[punky591]

Bonsoir,

Merci d'avoir répondu

J'ai ajouté les photos comme vous avez demandé, en espérant qu'elle iront ;

Cependant, l'envoie de plusieurs fichiers simultanés pose problème avec Firefox?Linux? Cela ne fonctionnait pas chez moi, il ne voyait aucun fichier.

A un endroit il manque un MOS, il était en court-circuit, pas loin sur le coté bottom il y avait également les 4 diodes en court-circuit, ses composants sont retirés.
Il me faut changer les résistances a cotés du MOS, c'est justement ces valeurs que je cherche a trouver.

Merci


IMG_0234.jpgIMG_0235.jpgIMG_0240.jpgIMG_0236.jpgIMG_0242.jpg

[invite03481543]

Il faudrait la référence du Mos en question et relever un peu la schématique autour pour mieux situer la fonction.
Si le Mos à claqué il faut trouver le coupable de sa mise à mort.

Comment es-tu équipé?
Ce dépannage nécessite du matériel (scope au minimum) et du poil au pattes.
Surtout sans schéma.

Il faudrait contacter MGE à montreuil et leur demander (gentiment) qu'il te fasse une copie même partielle de cette zone.

Si tu n'obtiens pas gain de cause tu me le diras et je les contacterai.

Oui les UPS sont protégés (les sérieux) et la plupart sont brevetés, donc c'est plus difficile d'avoir des infos.

[punky591]

Bonjour

Le MOS est un IRFBC30 , J'ai racheter le même pour le monter.

A mon avis le coupable de sa mise a mort c'est lui même, après l'avoir mis en route pour tester l'onduleur et qu'il ai fait disjoncter le compteur, la connexion a la batterie était absente ( Il a pas du aimer le déplacement ), je ne sais pas si cela peut jouer mais je préfère le signaler.

Pour mon équipement, j'ai ce qu'il faut, Oscillo, Sonde, GBF, alim... ; Pas de problemes la dessus. Pareil pour le poil aux pattes

Un autre problème est que lorsque je cherche a contacter MGE, j'ai ca ; Ils ont été racheté par APC, forcement, quand je demande a APC même d'avoir juste les valeurs des résistances qu'il me faut, ils disent n'avoir aucune information sur ce produit étant donné qu'il n'est plus commercialisé. ( Par contre il voulait que j'en rachète un avec remise si je renvoie celui en panne. )

Bref, Je n'ai pas trouvé l'adresse (mail) pour MGE UPS a Montreuil mais a Toulouse, je suppose que c'est la même chose. Mais vont-il répondre étant donné qu'il y a eu fusion. Tres bonne question. Je m'y met.

Merci pour votre aide Hulk.

[invite03481543]

Ok, dans ce cas le plus simple serait de relever ce qui se trouve juste autour de ce mos.
Avec ça on va savoir à quoi il sert vraiment et définir des valeurs.

Peux-tu faire une photo recto et verso de la carte du mos?

Je pourrai ainsi les superposer et faire rapidement un relevé topo et schématique de celle-ci.
@+

[punky591]

Bonjour HULK ,

Merci de s'attarder sur mon problème

Voici les 2 photos auquel j'ai ajouté le MOSFET qui etait HS, heureusement ca ne gene pas la vision de la carte.

Par contre, sur le coté 'Bottom', les composants sont difficiles a voir, les connexions aussi, je vais le faire également de mon coté, ca nous permettra de comparer.

Merci encore.

IMG_0254.jpgIMG_0255.jpg

[punky591]

Je viens d'appeler MGE UPS systems comme il ne répondait pas au mail, ils sont bien sympa ( Vraiment c'est pas ironique )

Mais ne sont pas autorisé a fournir les schémas électronique des appareils...

Je m'en doutais mais ca va etre plus compliqué que prévu! Je perd pas espoir

[invite03481543]

Salut,

MGE a été racheté et les produits séparés entre APC/Scheider et EATON.
J'ai donc appelé APC et le gars du service technique m'a dit d'appeler EATON puisque ton modèle est supporté par eux depuis la cession.
Il me faut donc la ref exacte de ton bousin avant de les appeler pour avoir les schémas qui vont bien.
Si tu as un numéro de série c'est encore mieux.

Quand j'aurai les schémas je ne les posterai évidemment pas sur le forum pour d'évidentes raisons de copyright, je te donnerai donc les infos nécessaires à ton dépannage
@+

[punky591]

Bonjour HuLK et encore merci

Lorsque je les ai appelé ils m'ont renvoyer chez EATON oui, je suis d'accord

Voici la référence de mon appareil : MGE UPS ellipse 1200

Son Numéro de série : 78CD1700G

Et la référence de la carte a l'intérieur au cas ou : 51034017XD-1HA ; CARTE LE3K ( Mais je pense que ca servira à rien )

Je comprend bien que le schémas ne pourra pas être diffusé , ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi il le donneront à vous et pas à moi

Vous devez avoir un sacré job

Merci encore Hulk

[invite73f49c95]

Pour répondre à ton mp punky, c'est Pierrot qui a l'appareil, mais ça fait aucun problème pour prendre les photos que tu veux. Dis moi la zone précise, les mêmes que dans ton message précédent ?

Si ça t'intérresse, on veut bien l'échanger contre un convertisseur 24v-/220v~

(pensez vous que on peut bricoler cette appareil pour qu'il transforme du 24 plutot que 36 ?

[punky591]

Bonjour ikthus,

Merci d'avoir répondu au MP

Oui les photos de près que je souhaiterais avoir sont les mêmes que celles du message précédent.

( Pour l'info j'ai contacté ikthus suite a ce post : LIEN )

Ça me permettrait de connaitre au moins les valeurs des composants, j'espère le revoir fonctionner un jour

J'ai répondu a votre question sur votre post, histoire de ne pas tout mélanger.

Malheureusement je n'ai pas de convertisseur 24V-230V, ca aurait été avec plaisir de l'échanger. Quoi de mieux qu'un appareil qui fonctionne pour réparer un autre HS! ( A part un schéma peut être )

Je vais voir si je peux trouver cela

[punky591]

Bonjour

J'ai pris enfin le temps de faire le schéma de la carte autour du MOS, je pense que ce que j'ai fait suffit (pour l'instant) . Il peut y avoir des erreurs, c'est vachement petit!

Pour la petite explication, Ce qui a cramé est d'une croix rouge ou d'une flèche. R139, R140, R8, R135 et peut être R145. ainsi que le MOS. A mon avis, le UC2843 aussi.

Ce qui m'inquiète c'est que si R145 a souffert ( pas sur ) , le microcontroleur aussi ( b__ = numéro de broche). A partir de la, je me dit que je vais pas chercher 30 ans a reparer si le contrôleur a été touché...

Des conseils? Une marche a suivre? A part changer les composants grillé et le UC je vois pas trop!

PS : Le plus qui a cramé est R140...

Je sais pas vous mais je commence a me dire que...

[invite03481543]

J'attends les schémas qui ne devraient plus trop tarder, ensuite je pourrai te dire avec certitude.
De ce que tu me montres:
Peu de chance que le µC soit touché R145 est là pour le protéger.

Je peux déjà dire cela:

R8 permet de mesurer le courant du Mos donc c'est une très faible valeur qu'il sera facile de déterminer.
R135 et C68 font un passe bas pour filtrer les extras courants et rendre propre la consigne courant pour l'UC2843.
R139, R140, VD40 sont là pour aider le mos à la commutation.
C'est un simple Flyback rien de méchant.
Ca se répare.

[invite03481543]

C'est quoi les caractéristiques de la batterie?

[punky591]

Bonjour HULK

Pour R8 c'est bien ce que je me disait aussi. Elle est sensé faire 2.5 ohm (OU 1.5 ohm , J'ai du mal a distinguer le marron du rouge sur la résistance) (M-R/V/Or/Or)
A présent elle fait quelque centaine de Kiloohm...-> HS.

D'accord pour la fonction des autres composants.

Les batteries sont 3 * 12V 7AH Pb ; Je suis sceptique pour le µC car R145 a tout de même un peu noircie, ( A savoir si c'est moi qui ai gratté ou quelle a noircie seule je ne sais pas. Ca fait 1 ans.) et comme le seul composants relier a R145 est le µC, je suis sceptique.

Je suis sceptique aussi car les batteries était déconnectées quand j'ai ouvert le boitier, Ce qui a fait cramer tout ces composants est forcement issue du secteur.

Toujours rassuré?

Je suis d'accord ce n'est qu'un flyback mais je me demande encore pourquoi ca a éclaté la dedans.
D'après ce que j'ai pu observer, le 230V 'passe' au travers de la carte via un relais qui est activée (via optocoupleur ) uniquement si les batteries sont présentes.

Ca ira mieux avec les schémas, hate de savoir qui va ou pour mieux comprendre.

Merci encore HULK

[invite03481543]

Elles sont en parallèle les batteries ou en série?
R145 tu arrives à mesurer sa valeur?
1.5 Ohm ça me parait pas mal comme valeur pour R8.

Il faudrait vérifier si VD5 est bonne.
Le UC2843 a forcément dégagé, si tu le changes, pense à mettre un support avant... c'est très pratique.
Vérifies systématiquement toutes les diodes qui trainent.
@+

[punky591]

Les batteries sont en séries, 36 Volt.

R145 fait dessoudée 30 kiloohm, je viens de la mesurer.

VD5 testée aussi dessoudée est bonne , pas de problème pour elle.

Je suis d'accord aussi pour le UC
En effet je mettrais un support, ca ira mieux oui!

J'avais verifié les diodes qui trainent javais pas vu de problème, si ce n'est quelles ont toutes 3 broches dont une qui, apparemment ne sers a rien...

Une chose m'échappe, une diode pour VD___ mais VT___ Ca peut etre quoi? (VT33)

Merci

[invite03481543]

Une diode à 3 pattes, c'est sans doute une double diode dans un même boitier, le point commun est soit la cathode soit l'anode.
Il arrive que pour des raisons de réduction de reférences à approvisionner on utilise une même ref un peu partout quitte à en utiliser que la moitié.
T pour Twin par exemple.

[punky591]

Bonsoir,

On en apprend tout les jours

T pour Twin? euh... J'ai pas compris le sens de Twin la, ca voudrait dire que les 2 diodes sont utilisées?

J'ai du rater un truc

Merci

[invite03481543]

Twin c'est jumelle.... dans ton cas une seule est utilisée.

[punky591]

Bonjour HULK,

A vrai dire, VD__ et VT__ comportent toutes les deux 3 broches donc je suppose plus que les VD__ n'utilisent qu'une diode sur 2 et VT__ en utilise 2.

C'est possible?

Dans ce cas mon schéma est faux, il manque une diode quelque part. Il faudra que je vois ca.

(Je cherche a reparer autre chose en parallele : LIEN

Merci pour l'aide

[grolou]

bonjour j utilise un onduleur pulsar ellipse comme convertisseur pour une télé 60 w
il s arrette au bout de 4 heures
ik est alimenté par des batterries chargées su panneaux solaires
comment autoriser le fonctionnement permanent

[f6bes]

Bjr Grolou,
Que reste il dans les batteries au bout de ...4 heures.
Batterie de combien Ah ?
Faut commençer par là.
Puissance des panneaux=..inconnue ?
A+

[yaka]

Je te communique un site sur lequel tu trouveras plein de schéma d'onduleur.
Dans le champ recherche indique UPS.
http://www.eserviceinfo.com/index.php?what=search2

pour info, sur le site, il y a pratiquement tous les "services manual" des equipements electroniques !
alors de quoi se plaint'on.

@+