niveau haut en sortie de tsop (detecteur infrarouge )

[DAUDET78]

Donc, il n'y a aucune raison qu'il perturbe la sortie du TSOP ou qu'il éffondre la tension de sortie.

Mais on ne sait pas quoi qu'y a entre le fil branché sur le TSOP et l'entrée du PIC "analyseur"
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[alainav1]

cas ce cas je vais reprendre mon circuit verifier mon cablage ...

[DAUDET78]

cas ce cas je vais reprendre mon circuit verifier mon cablage ...

Non, c'est dans le PICkit que je soupçonne la présence d'une PullDown

[Qristoff]

Est ce que le Vdd_TGT est connecté entre le Pickit2 et ton circuit ? car cela change l'impédance des entrées du pickit. Voir ici le schéma en page 2

[DAUDET78]

J'y connais rien en PICkit ....
La fonction "analyseur logique" est faite par quelle liaison ?

[Qristoff]

C'est les broches J3-4, 5 et 6 qui sont lues par le pic ICSPDAT, ICSPCLK et AUX

[Antoane]

Bonjour,

Juste pour ma culture ;
quel est donc l'interet d'utiliser des ampli op en suiveur de tension si ce simple transitor fait la même chose ,

- C'est beaucoup moins précis : On dit suiveur mais en vérité, on a : Vout=Vin-Vbe, or Vbe est fonction du courant, de la température, du transistor... (ceci dit, avec une résistance et un second transo, on peut faire : Vout=(Vin+Vbe) - Vbe = Vin ("au 1er ordre" ). Pas de contre-réaction.
- L'impédance d'entrée est bien plus faible : qq Tohm pour un AOP, alors que le courant consommé sur sur l'entrée par le suiveur à NPN vaut le courant de collecteur du transo/béta.

[alainav1]

bonjour,
Aprés avoir testé toutes les solutions le circuit ne fonctionne pas (pas de detection ) quand il est branché avec avec le TSOP en direct donc j'ai ajouter un transistor monté en inverseur et tout est OK (cela me permet aussi d'avoir la trame infrarouge nons inversé ,ccarelle (elle sort inversé du TSOP) .
je vous remercie de m'avoir aidé et cela m'a permis de decouvrir le suiveur de tension à transistor
pour utiliser mon analyseur dans toutes les situations je vais integrer un suiveur et un inverseur sur ma platine d'essai .

ma telecommade 8 voie est fonctionnelle je vais pouvoir tester ça au club ferrovipahe avant de réaliser un dossier explicatif .
pour info voici le circuit reception
allumage d'une led 1S suivant la detection et disponibilité du signal sur le bornier (pour commande relais ..)

pic.jpg

tsop2.jpg



bonne soirée
Alain

[DAUDET78]

- C'est beaucoup moins précis :

Mais c'est aussi beaucoup plus rapide ! Un 2N2222 monté en suiveur passe facilement du 30 Mhz ......... faut me dire comment faire avec un ampliOP ?

Oui, il y a une erreur de 0,6V ..... ce qui ne présente aucun inconvénient pour un analyseur logique qui, par définition, ne mémorise que des "1" et des "0"

[Qristoff]

Il n'y a AUCUNE raison à ce que cela ne fonctionne pas !
Il faut persévérer !
as-tu vérifier la config de ton I/O ? pas de config d'entrée ADC en arrrière plan ? t'as essayer avec un autre i/O ?

[alainav1]

bonjour,
pour l'instant je vais tester ce circuit
mais en parallele je vais realiser une autre maquette pour" persévérer " et comprendre votre implication mérite bien ça !

la procedure se sera de brancher l'oscillo en // sur l'entrée pour mesurer la tension .
je pense aussi ne connecter que le tsop avec des pull up pull down pour voir !


actuellement c'est le port rb.0 qui est la seul entée .
la stucture du programme c'est attendre une interuption sur RB.0 puis lire l'état de RB.0 à des instants précis pour en conclure la touche detectée .
pour info ce sont les derniers bits de la trame qui donne le n° de la touche en binaire .le pic est un 16F819 tout est configuré en I/O (sauf le mclr en reset )
je vous tiens au courant .
Amicalement
Alain

[alainav1]

bonjour,
pour qristoff pour configurer l'entrée RB0 me conseille tu de configurer ou pas avec le pull up interne ?
dans mon programme actuellement il ne l'est pas e..
cordialement
alain

[Qristoff]

la procedure se sera de brancher l'oscillo en // sur l'entrée pour mesurer la tension

ça c'est une bonne idée (j'aurais commencé par là )

je pense aussi ne connecter que le tsop avec des pull up pull down pour voir !

le TSOP comporte déja un pull up interne, il n'y a rien à rajouter !

configurer l'entrée RB0 me conseille tu de configurer ou pas avec le pull up interne

bien sur que non ! mais vérifie ta config ADC qui peut interférer avec la config I/O normale.

[alainav1]

bonjour,
suite des essais
j'ai programmé un 12F675 pour faire des manip et ça marche !
donc je vais reprendre le programme sur un 16F819 et analyser la configuration le programme ...
je vous tiens au courant
cordialement
Alain

[Qristoff]

Ravi de voir que tu persévéres ! ça fait plaisir (mais j'ai un peu l'impréssion que cela n'arrive plus que chez les anciens, les jeunes jettent l'éponge trop vite )

[alainav1]

Bonjour,
Aprés l'aide que vous m'apportez regulierement je me voyais mal laisser tomber et vous solliciter pour rien
, autre raison c'est frustrant de ne pas comprendre même si j'ai mes limites d'imcompetence !
cordialement
Alain

[alainav1]

Bonjour,
suite des investigations
j'ai repris tout à zero pour mieux comprendre et voici ce que j'ai realise
j'ai fait un circuit avec uniquement un tsop (pas de pic )j'ai mesure
l'intensité consommée a vide 35mA et la tension au borne du tsop 4,7V (#tension d'alimentation )
dés que j'ai connecté l'analyeur logique la tension de la sortie out du tsop est passé à 2,5V et la consommation à 60mA( nota:la tension d'alimentation reste stable )
j'en conclue donc que le branchement de l'analyseur logique perturbe le fonctionnement du tsop
cordialement
Alain

[alainav1]

bonjour,
j'ai donné des mesures erronée d'intensité en effet pour mesurer l'intensité sur mes circuit je mets en serie une resistance de 1ohms ou je branche un multimetre pour mesurer la tension .dans l'essai au post precedent la resistance etait de 100ohms donc l'intensitée etait donc 0,3 et 0,6mA ceci dit la chute de tension prouve quand même que l'analyseur logique fait tomber la tension de l'entée du TSOP.
cordialement
Alain

[paulfjujo]

bonjour,

J'ai eu pas mal de deboire sur une appli à base de TSOP1736 -> dont la sortie etait directement liée à l'entree RB0
en mode interrupt..
J'ai uniquement activer le pullup (OPTION REG Bit 7 à 0 sur un 16F877)
Le probleme venait du fait de mon filtrage alim du TSOP .
La doc technique preconise 100 ohms et 4,7µF, et dans ce cas, j'avais un fonctionnement erratique.. de fausse captures.
J'ai diminué la resistance à 82 ohms et tout est rentré dans l'ordre.
Apres coup j'ai fait divers test sur la tension d'alim du TSOP sur sa borne 2.
Celui ci deconne des qu'on descend en dessous de 4,8V.. alors que la specif donne 4,5V minimum. d'alim.
Je l'ai constaté sur 2 TSOP1736..

[paulfjujo]

Oups

...erreur d'image

[Qristoff]

Bonsoir,
tu n'a pas répondu à ma question du post #34

Est ce que le Vdd_TGT est connecté entre le Pickit2 et ton circuit ? car cela change l'impédance des entrées du pickit. Voir ici le schéma en page 2

La config d'alim du Pickit2 peut changer son comportement en analyseur

[alainav1]

bonjour,
voici le branchement que j'utilise


je mets sous tension (via le programme du pickit2 ) la tension sur RB0= 4,7V
ds que je connecte la prise analyseur logique la tension chute vers 2,5V
cordialement
Alain

[Qristoff]

bonjour,
voici le branchement que j'utilise

Pièce jointe 174264
je mets sous tension (via le programme du pickit2 ) la tension sur RB0= 4,7V
ds que je connecte la prise analyseur logique la tension chute vers 2,5V
cordialement
Alain

Ce n'est pas le but de ma question...
Le Pickit2 est capable d'alimenter ton circuit cible (Target en anglais d'où TGT) en 5V via l'usb. Si ce mode est activé OU que le VCC du circuit cible est connecté à la pin 2 (Vdd_TGT), il réalimente l'interface du Picki2 et peut changer l'impédance de ton interface.

[alainav1]

bonjour,
mon circuit est connecté à la pin 2 (Vdd_TGT) du pickit puisque mon circuit est alimenté par le pickit .

cela veut dire que je dois alimenter mon circuit par une source exterieur de 5V et donc connecter la masse de pickit2 pour pouvoir utiliser l'entrée de l'analyseur logique ?
je ferai aussi un essai aussi en baissant la resistance d'alimentation comme proposé par paulfjufo.

codialement
Alaian

[Qristoff]

Bonsoir,
je viens de faire un essai avec un Pickit2 en mesurant bêtement la résistance d'une des entrées "analyzeur":
- lorsque le Vdd est ON (ou bien réalimentée par ton circuit), la mesure est perturbée, je n'arrive à rien mesurer mais il n'y a pas de tension présente.
- lorsque le Vdd est OFF, la mesure est stable aux environs de 4Mohms.
Essaie donc de:
- alimenter ton circuit par une source externe
- déconnecter la pin 2 de l'ICSP
- sélectionner Vdd_OFF du Picki2

[Qristoff]

En regardant mieux l'interface Analyzeur Pickit2, on note que Ch1 et Ch2 ont un pull-down de 4,7K et que les Vdd doivent être reliés...

[alainav1]

bonjour,
pour info
quand j'enleve le pic et que j'alimente que le tsop avec le pickit2 je mesure la tension out du tsop j'ai autour e 4,7V et des que je connecte l'entrée de l'analyseur sur le out du tsop la tension tombe à 2, 5V (tout ça sans pic connecté )

je ferais bien la manip
- alimenter ton circuit par une source externe
- déconnecter la pin 2 de l'ICSP (c'est le plus 5V issu du pickit2)
- sélectionner Vdd_OFF du Picki2 (je n'alimente plus le pickit2?
mais si je selectionne vdd_off l'analyseur ne pourra pas fonctionner ?

cordialement
Alain

[Qristoff]

Bonjour,

sélectionner Vdd_OFF du Picki2 (je n'alimente plus le pickit2?
mais si je selectionne vdd_off l'analyseur ne pourra pas fonctionner ?

Si, le Pickit2 restera alimenté (led verte "Power" sur le Pickit2). Le Vdd_TGT est une sortie commutée du Pickit2 qui permet ou non d'alimenter la carte cible (led jaune "Target" sur le Pickit2).

Il y a quand même deux choses que je ne m'explique pas par rapport aux infos données dans la fenètre de l'analyseur:
- 4,7kohm de pull-down: si c'est le cas, la tension lue devrait être encore plus faible que 2,5V avec le pull-up du TSOP de 80k !
- Et pourquoi je ne vois pas ces résistances de pull-down à l'ohmètre ?

Je pense que si tu utilises fréquemment ton Pickit2 en analyseur, il serait peut intéressant de confectionner un petit adaptateur avec un CD4050 qui procurera une haute impédance d'entrée sans perturber toutes tes mesures.

[alainav1]

bonjour,
comme je met au point mes circuits sur une platine maison je vais integrer un 4050
je ne connais pas le 4050 un petit coup de google m'a permis de voir que c'etait un "buffer "
donc j'imagine que son cablage c'est : de l'alimenter (bien sur) plus un 10nf de decouplage )
puis d'entrée d'un coté (sortie tsop ) et simplement sortir de l'autre (vers l'analyseur ) ?

pour ma culture perso un transistor en suiveur peut il faire l'affaire ?
cordialement
Alain

[Qristoff]

Bonjour Alain,
Je réponds un peu tard car j'étais absent hier.

Je t'ai proposé le 4050 qui est effectivement un buffer et qui a une particularité que les autres n'ont pas. Il a des protections d'entrées un peu spéciales qui font qu'il tolère des tensions d'entrées qui peuvent être supérieurs au Vdd ou qui permettent que le Vdd soit mis off alors qu'il y a encore de la tension sur l'entrée sans risque de ré-alimenter le Pickit2 par le circuit target.

Au lieu de mettre un 4050 sur ta maquette, je te propose plutôt de te faire un petit adaptateur sur 2 ou 3 cm² de CI avec deux connecteurs ICSP:
- un comme ça en 6 contacts, coté utilisateur
- et un comme ça (ne te fie pas à la photo qui n'est pas bonne, la référence c'est pour un six contacts / une seule rangée) coté Pickit2.
- un 4050 , un petite capa de découplage.

Comme ça ton petit adaptateur te servira d'outillage que tu pourras réutiliser dans plein de situations....