Distorsiomètre audio

[le solar]

Ok pourtant les valeur corresponde plus au moin sauf
A la sortit du dernier aop celui de tout en haut a droite jai 12v
En faite qund je met lalim jai 6v puis quelque seconde plus tard 12v
merci de ton aide
-----

[Tropique]

Doit y avoir un oubli, une erreur de cablage. Faut chercher....

[le solar]

ok bon en faite j'ai utilisé une plaque a bande (celle qui faut faire des trou a l'aide d'un dremel donc beaucoup d'erreur possible)
au vu de tes nouvelle modification
je decide de tout redémonté et je vais tous refaire sur ma plaque lab
par contre je vais prendre des equivalent je pense que tu as testé sur lt spice
je te donne les equivalent
au lieu des tl 0820et 084 je prend 3 tl 0721
r34 = 147k
r38 = 44k
r32 = 440k
merci a toi

[Tropique]

Pour les TLO72, pas de problème, c'est même mieux.
Pour les résistances, ça fonctionnera mais il vaudra mieux remettre les bonnes valeurs quand tu en trouveras.

[le solar]

Salut sa y est enfin sa avance
Jai bien 6v a toute les patte du tl074
Jutilise des 2n222 au lieu des bc547
Mais sa merdouille un peu dans cette parti

[le solar]

Salut tropique le fait dutiliser les potar de 47k au lieu de 22k est grave ou pas ?jen ai pas dautre

[Tropique]

Ca va rendre le réglage de fréquence bizarre. Pour les essais, ça peut fonctionner.

[le solar]

salut tropique j'ai besoin d'une confirmation
j'ai bien 6.17v a toute les pattes du tl074
par contre sans aucun signal a l'entrée
j'ai 6.11v sur la patte 100%
j'ai 6.11v sur la patte 10%
j'ai 6.11v sur la patte 1%
normal ?
j'utilise le montage a base tl 072 et non a transistor merci

[Tropique]

Oui c'est bon

[le solar]

salut tropique peut tu peut m'expliqué cette difference
sur le schema que je realise a base de aop au lieu des transistor j'obtient 6.11v a 1%,10%et 100%
mais sur le schema que tu ma posté le tient
http://forums.futura-sciences.com/at...-distoanno.gif
on est a 4.82V a 1%
6.2 a 10%
5.37v a 100%

pourquoi n'as t'on pas les meme valeur avec le montage avec aop et transistor?
merci

[Tropique]

Les tensions de repos sont un peu différentes, ça n'a aucune importance.

[le solar]

salut tropique
alors j'ai fini le tout sur ma plaque lab sa a l'air de fonctionné
je ferais mes premier essaie avec un signal de 1000hz mp3 suivie d'un ampli a base de tda 2002
les test a fond et a la limite de la distortion visible a l'oscillo
par contre je vais investir dans des bon potard
ensuite je vais faire un ampli a base de tda1562
qui je crois a une led qui s'allume a 1.6% de disto sa me permettera de comparé
autre question il y as t'il possibilité de reglé le gain sur un tda 1562?
merci a oui est il normal quand position set level sans rien a l'entrée j'ai une tension de 0.1v en sorti ? merci

[Tropique]

salut tropique
alors j'ai fini le tout sur ma plaque lab sa a l'air de fonctionné
je ferais mes premier essaie avec un signal de 1000hz mp3 suivie d'un ampli a base de tda 2002
les test a fond et a la limite de la distortion visible a l'oscillo
par contre je vais investir dans des bon potard
ensuite je vais faire un ampli a base de tda1562
qui je crois a une led qui s'allume a 1.6% de disto sa me permettera de comparé

Si tu as un générateur triangle, c'est facile, tu dois lire ~=11.5%

autre question il y as t'il possibilité de reglé le gain sur un tda 1562?

En mettant un potard à l'entrée je suppose.

merci a oui est il normal quand position set level sans rien a l'entrée j'ai une tension de 0.1v en sorti ? merci

Non, ce n'est pas du tout normal, tu dois avoir quelques mV grand maximum. Il faut voir si c'est à cause d'une tension AC parasite qui est captée quelque part (ronflette, alim à découpage?) ou un courant de fuite DC dans le détecteur parfait (chimique à l'envers ou fuiteux, mauvaise valeur de résistance..?)

[le solar]

salut tropique
alors je vien de testé 65mv de dechet sur le redresseur parfait (set level deconnecté )
il y as un condo de 1 u non polarisé sur le redresseur j'ai prit un de 1u mais polarisé bon ou pas il y as t'il un sens ?
comment puis je voir d'ou peut venir la tension de dechet ? merci

[Tropique]

Le problème avec celui-là, c'est qu'il ne peut pas être polarisé: il peut recevoir les deux polarités.

C'est pour ça que j'ai mis un non polarisé.
En attendant, essaye de le retourner ça marchera peut être un peu mieux.

[le solar]

j'ai essayé sa na rien changé
je vais changé un peu les condo polarisé
les valeur de les resistance sont les bonne

[le solar]

Salut tropiques toujours en cours de réalisation de ma maquette
Une autre à qui tu as deja me vien à l'esprit peut on alléger lè redresseur parfait en utilisant des zoo?
J'ai à ma disposition des tl 081 ou 082 ou ne55532
Merci de ton aide

[Tropique]

Des zoo? Je ne vois pas trop. Si tu mets un redresseur parfait à AOP "comme dans les livres",ça fonctionnera correctement jusqu'à 2~3KHz de fondamentale pour des TLOxx, avec le 5532, je ne sais pas, peut-être le double. C'est pour ça que j'ai mis des transistors discrets, on peut monter plus haut sans problème.

Si tu as des problèmes avec et que ce n'est pas du à des fuites DC, c'est sans doute que tu ramasses des tensions parasites quelque part, et ça que ce soit discret ou AOP, ça ne changera rien, il faudra quand même l'éliminer.
Pour de la BF, tu peux mettre un multimètre en AC en sortie du sélecteur, c'est la même chose que le redresseur parfait tu verras ce que tu obtiens.

[le solar]

salut tropique alors
j'ai me semble t'il reussi a eliminé la tension de dechet (en faite le soucis viens de la plaque lab un peu usagé donc les cable parfois ne s'emboite pas bien)
j'ai telechargé un logiciel pour smartphone (un generateur de signaux )
pour le triangle je trouve env 12%
pour un carré env 25% (peut tu me confirmé la disto d'un carré stp)
merci

[Tropique]

C'est bon: le triangle c'est juste la bonne valeur, et le carré on ne peut pas s'y fier parce que la distorsion est trop forte, ce n'est pas fait pour mesurer beaucoup plus que 10%.

Donc tout est normal, ça fonctionne bien.

[le solar]

bonjour tropique alors de retour apres avoir transféré de la plaque lab a la plaque a pastille
mes ressenti avec des pot de gros doigt et de 47k au lieu de 22k
avec un signal triangle a l'entré je lis 10% de disto au multimetre a l'osicllo je vois env 10.3% (alors que toi tu vois 11.2%)
pourquoi cette difference ? sa peut etre du a la source ?
j'envoie un sinus a l'entrée d'un ampli tda 2002 (montage de sonelec)
1khz
sortie ampli 5v cac
disto env 1.2 / 1.3 %
selon toi je suis dans le bon ? ou moyen moyen

[Tropique]

bonjour tropique alors de retour apres avoir transféré de la plaque lab a la plaque a pastille
mes ressenti avec des pot de gros doigt et de 47k au lieu de 22k
avec un signal triangle a l'entré je lis 10% de disto au multimetre a l'osicllo je vois env 10.3% (alors que toi tu vois 11.2%)

De toutes manières, ce n'est pas un appareil de précision: avec des résistances à 5% et les condos à 10%, l'erreur théorique sur la valeur lue peut atteindre dans les +/-15%.
Sur 11.5% nominal, c'est une fourchette de pratiquement 9.5 à 13.5%, donc pas de quoi s'affoler. En plus, si tu as mis des valeurs différentes, ça ne va pas arranger les choses.
Mais le but d'un distorsiomètre n'est pas de faire des mesures absolues à 0.01%, c'est surtout de pouvoir comparer.
Même avec ton appareil, si tu mesures d'abord 1.25% puis 1.20%, tu sais qu'il y a eu une amélioration entre les deux.
La valeur exacte n'a qu'une importance secondaire.
Et puis, la résolution aussi est importante: tu peux facilement mesurer 0.05%, même si encore une fois, la valeur exacte est un peu différente.

[le solar]

bonjour
oui certaine resistance sont des assemblage (pour avoir 27k (22k + 4.7k))
donc oui sa élargit l'erreur (d'autant plus que quand la disto augmente l'ecart augmente (je crois))
j'aimerai quand meme l'amelioré
donc prochaine amélioration des potard de 22k assez bonne qualité
des resistance un peu plus appareillé

autre question avec les 5vcac que j'ai mesuré en sortie du tda (sans charge)
puis je en deduire la puissance a ce moment la ?
merci

[Tropique]

Les calculs ont été faits pour se centrer sur les valeurs nominales des composants, donc si tu t'arranges pour trier les résistances à l'ohmmètre digital et que tu prends deux condensateurs identiques (leur valeur exacte n'a pas d'importance, ils doivent juste être égaux), tu auras une très bonne précision sur la valeur affichée. Ce qui, je le répète, n'est pas tellement important.
Ce qui est important, et qui heureusement avec ce circuit ne dépend pas des tolérances des composants, c'est la réjection de la fondamentale.


La première chose à faire, pour des mesures sérieuses, c'est de mesurer ton ou tes générateurs: si ton géné a déjà 0.5% de distorsion, il ne faut pas espérer pouvoir mesurer la distorsion de 0.2% d'un ampli.

autre question avec les 5vcac que j'ai mesuré en sortie du tda (sans charge)
puis je en deduire la puissance a ce moment la ?

Ben non: la puissance c'est E²/R, si il n'y a pas de R, c'est l'infini donc la puissance vaut 0.
Mesurer la disto d'un ampli de puissance sans charge n'a pas beaucoup de sens: c'est normalement toujours très bon.
Si tu as un mauvais chiffre dans ces conditions, c'est soit que l'ampli a un gros problème, soit que ton géné lui-même a déjà cette distorsion. C'est pour ça qu'il faut commencer par vérifier le générateur.

[le solar]

Salut
Le gêné que j'utilise est celui de mon smartphone
Qui me donne au max 1v crete a crete
Sa doit etre sa la source de dîsto d'ailleurs la puissance n'est pas suffisant pour testè sa distortion
Demain jesserai avec un gêné à base de lm 386 meme si pour lè moment se gêné merdouille un peu mais bon

[Tropique]

Un smartphone n'est certainement pas l'idéal: en général, tout est en classe D digitale directe, avec peu de filtrage de sortie, sans compter les perturbations dues à la com, si tu n'as rien d'autre même une carte son de PC toute pourrie fera 0.1% sans problème, ce sera déjà mieux.
Le géné dont je t'ai adapté le schéma devrait arriver à 0.05% s'il est bien fait et correctement alimenté.

[le solar]

Salut
Alors j'ai une autre question
Je realisè lè gène que tu as modifié pour moi
J'utilise comme transistor des bc 639 et des bc640 mais je me retrouve avec une saturation. De 2%
J'ai essayer avec des bc 547 et bc 557 mais sa ne fonctionne pas es ce normal ?

[Tropique]

Tu as une alim suffisante? Il ne faut pas descendre sous 12V.
Et il ne faut pas pousser l'ajustable d'amplitude trop haut.

[le solar]

Oui alim de 12v
L'amplitude pas trop pousser les bc 639 et bc 640 ne peuvent pas etre en cause ?
Sinon un soucis sur ma maquette de dîsto mais j'en doute
Vu que hier j'ai atteint 1.2% avec mon smartphone et un tda2002
La je suis env a 2.2% que avec lè gêné
Logiquement si je monte avec des bc547 et bc557 sa devrait fonctionné lè gêné?

[Tropique]

On parle bien du potard d'ajustement interne, pas celui de sortie?

Sinon, tes BC ne sont pas idéaux, mais ils ne devraient pas t'empêcher d'aller à 0.1%, il y a autre chose.
2.2%, c'est beaucoup et à mon avis, si c'est une polar qui est à côté ou une saturation, ça doit bien se voir à l'oscillo.
Si c'est une disto "douce", ce serait difficilement visible, mais il n'y a aucune raison, avec des transistors, si ça distorsionne, c'est que ça tape dans les rails d'alim ou quelque chose du genre. En tous cas, ce n'est pas le distortiomètre, s'il est plus ou moins correct en triangle, tu peux considérer qu'il est calibré et qu'il est bon à mieux que 0.1%.
Si tu ne trouves pas, relève quelques tensions DC sur ton géné, ça devrait se voir.