Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 29 sur 29

Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion



  1. #1
    samplai

    Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion


    ------

    Bonjour à tous!

    J'ai déjà crée plusieurs topics pour avancer sur mon projet mais j'arrive à un point critique, du coup je fais appel à vos bonnes volontés pour m'aider à le finaliser!

    En gros je cherche à fabriquer un régulateur de tension du même type que ceux qu'on trouve sur les alternateurs de voiture mais un peu modifié pour s'auto amorcer sans apport d'énergie autre que la tension (0.9v) générée par un alternateur "à vide".

    En pièce jointe je vous mets un schéma d'un régulateur de voiture que j'ai trouvé sur le net.
    On remarque que le courant d'induit est piloté grace à un darlington.

    Le darlington pose problème car il faut un courant initial de 1,4v mini pour que la régulation démarre, j'ai donc prévu dans mon montage d'utiliser un NMOS à dépletion à la place du darlington. (seulement 0.7v de chute de tension ca passe donc avec mes 0.9v)
    J'ai acheté un IXTP3N50D2 et je cherche à l'adapter.

    J'ai fait quelques tests et mon premier problème est que j'ai cru comprendre que pour le "fermer" il faut lui appliquer une tension négative sur la gate.
    Etant donné que je produis une tension positive, comment lui fournir une négative sans passer par un montage trop compliqué?

    Merci d'avance

    -----
    Images attachées Images attachées  
    Visitez le site de Sam'Branche!

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par samplai Voir le message
    j'ai donc prévu dans mon montage d'utiliser un NMOS à dépletion
    Tu va utiliser quelle référence de MOS?
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Ben un IXTP3N50D2 de chez IXYS, c'est un MOS à appauvrissement/dépletion.
    Visitez le site de Sam'Branche!

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Spec introuvable ... tu as un lien WEB?
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Visitez le site de Sam'Branche!

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Comme tu va monter ton NMOS en drain commun. Avec Vgs=0 il a une résistance interne de 1 ohm
    Quand tu tires la grille vers le 0V, il y a une tension négative sur la grille et donc il se coupe.
    Par contre, c'est un veau vu sa résistance interne. Il faut combien de courant pour exciter l'alternateur ?
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Il faut entre 0.2 et 1 ampère suivant la vitesse de rotation de l'alternateur.
    Tu penses que ca peut jouer?
    Visitez le site de Sam'Branche!

  9. #8
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Si j'ai bien compris ce que tu dis Daudet, ca me donnerait un schéma comme ca:
    Nom : schema-sam.jpeg
Affichages : 372
Taille : 21,0 Ko
    Visitez le site de Sam'Branche!

  10. #9
    Tropique

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par samplai Voir le message
    Si j'ai bien compris ce que tu dis Daudet, ca me donnerait un schéma comme ca:
    Pièce jointe 179582
    C'est ça.
    C'est, contrairement aux vrais régulateurs d'alternateur, un montage linéaire, mais pour moins d'un ampère, ce n'est pas trop grave: le transistor n'aura que quelques watts à dissiper.
    Attention que l'excitation ne pourra pas descendre à 0, il y aura un minimum dépendant des caractéristiques du MOS et de la résistance de l'enroulement.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  11. #10
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Oui,
    • Je rajouterais une résistance de PullUP sur la grille du NMOS (pour être sûr que le potentiel est bien haute quand CI n'est pas encore fonctionnel)
    • Je rajouterai une diode de roue libre sur la broche d'excitation ( >3A)
    • Je rajouterai un radiateur sur le NMOS (il peut dissiper au moins 3W)
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Ok,merci de vos réponses!

    * Pour la résistance de pull-up, 10k feront l'affaire?
    * La diode de roue libre, je la monte dans quel sens? et entre la masse et l'excitation?
    Visitez le site de Sam'Branche!

  13. #12
    Tropique

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par samplai Voir le message
    * Pour la résistance de pull-up, 10k feront l'affaire?
    Par exemple
    * La diode de roue libre, je la monte dans quel sens? et entre la masse et l'excitation?
    Comme dans le schéma d'origine
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  14. #13
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Bonjour,
    et voila, j'ai fait ce montage, et je dois dire que sur le principe ca marche hyper bien, l'alternateur s'amorce tout seul et fonctionne parfaitement au ralenti sauf.....

    Sauf que en position "fermé" le NMOS laisse toujours passer 0.3 A (2 volts) et c'est très ennuyeux car dès qu'on accelère, on monte dangereusement en tension, jusqu'à 50v!!

    en PJ mon schéma actuel
    Nom : schema-sam.jpeg
Affichages : 339
Taille : 22,3 Ko

    Tropique tu avais parlé de ce problème mais je pensais pas que ca serait à ce point!!

    Comment faire que le NMOS se ferme complètement?

    Y'a t'il une solution alternative?

    Merci d'avance!
    Visitez le site de Sam'Branche!

  15. #14
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Mettre une alimentation négative sommaire pour alimenter l'ampliOP (NE555 plus pompe à diode)
    Voir figure 4
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    Tropique

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Une solution alternative (mais dissipative) serait de shunter l'excitation par un régulateur "fantôme", légèrement décalé par rapport au régulateur normal: quand celui-ci part en butée, l'autre prend le relais, et active un MOS normal, à enrichissement, qui dérive l'excès de courant. Pour 0.3A, ce n'est pas encore catastrophique, il peut être sur le même radiateur que l'autre.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  17. #16
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Mettre une alimentation négative sommaire pour alimenter l'ampliOP (NE555 plus pompe à diode)
    Voir figure 4
    Et du coup si j'alimente mon NMOS en négatif, il pourra bloquer totalement le courant?
    Visitez le site de Sam'Branche!

  18. #17
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par Tropique Voir le message
    Une solution alternative (mais dissipative)
    Que signifie dissipative?

    Citation Envoyé par Tropique Voir le message
    l'autre prend le relais, et active un MOS normal
    Du coup est ce que les deux MOS fonctionnent en même temps ou un relais electronique fait basculer de l'un à l'autre au bon moment?
    Visitez le site de Sam'Branche!

  19. #18
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Non, tu alimente ton AmpliOP en négatif . Donc il pourra envoyer à la grille de ton NMOS une tension plus basse et le bloquer.
    C'est quoi la référence de ton ampliOP? pas un 741 , j'espère !
    J'aime pas le Grec

  20. #19
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Tu appelles AmpliOp le comparateur de tension?
    Dans ce cas la c'est un LM393.

    Mais je ne comprends pas,
    actuellement lorsqu'il faut bloquer le NMOS le comparateur envoie une tension positive de 12v à mon NMOS, cela ne le bloque pas complètement.
    Dans ton cas, en envoyant une tension plus faible (mais toujours positive) au NMOS ca le bloquera encore moins non?
    Visitez le site de Sam'Branche!

  21. #20
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par samplai Voir le message
    actuellement lorsqu'il faut bloquer le NMOS le comparateur envoie une tension positive de 12v à mon NMOS, cela ne le bloque pas complètement.
    Tu racontes une connerie !
    Quand la tension est trop haute, le comparateur envoie une tension nulle (qui semble insuffisante pour couper le NMOS)
    J'aime pas le Grec

  22. #21
    Tropique

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par samplai Voir le message
    Que signifie dissipative?
    Que le MOS à déplétion ne va pas être bloqué, il continuera à passer ses 0.3A, mais au lieu d'aller dans l'enroulement, ça ira dans la masse.

    Puisque tu as un LM393, tu as un opérateur de libre, il suffit de mettre les entrées en parallèle avec l'autre, mais en opposition et avec un petit décalage de tension. De cette façon, un seul MOS sera actif à la fois.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  23. #22
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Mettre une alimentation négative sommaire pour alimenter l'ampliOP (NE555 plus pompe à diode)
    Voir figure 4
    Sur mon lien, je viens de voir qu'il y a une erreur ..... Ca sort du positif !
    Pour du négatif, inverser les diodes et inverser le condensateur de sortie !
    J'aime pas le Grec

  24. #23
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Ok, merci tropique et Daudet78,

    Je vais tester ces possibilités mais j'ai besoin d'une précision:

    DAUDET78: pense tu que cette nouvelle tension (plus basse) que je vais fournir au NMOS permettra de le bloquer complètement?
    Y'a t'il un élément de la datasheet qui permette de vérifier cette donnée?

    Entre ces deux propositions, selon vous quelles seront les différences lors de l'utilisation?

    merci de m'accompagner!
    Visitez le site de Sam'Branche!

  25. #24
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Le paramètre BVdsx (sur la spécification) qui dit que le courant drain est inférieur à 250µA si cette tension est plus petite que -5V

    Donc si tu alimentes le comparateur avec moins de -5V , le NMOS est surement bloqué
    J'aime pas le Grec

  26. #25
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Me revoila,

    J'ai commencé par essayer la solution de Daudet78

    J'ai construit une pompe de charge avec un oscillateur 4011, le schéma d'origine (figure 4) me donne une tension négative sans apporter de modifs du coup je l'ai conservé.. j'ai eu tort?

    J'ai essayé d'alimenter mon lm393 avec du négatif pour qu'il sorte du négatif quand la tension globale dépasse 12V mais pas moyen, il ne prend plus en compte les tension des entrées + et - dès que je l'alimente en négatif.
    Du coup, au moment ou ca passe 12v, rien ne change.

    Voila le schéma que j'ai fait:

    Nom : schema-sam-modif.jpeg
Affichages : 294
Taille : 35,2 Ko

    vous voyez un problème?

    Sam.
    Visitez le site de Sam'Branche!

  27. #26
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Finalement j'ai fait comme les Shadocks,
    Je me suis dépêché de beaucoup rater car plus on rate et plus on a de chances de réussir.... et j'ai fini par réussir.... après avoir grillé 2 LM393

    En fait c'était tou bête, il fallait conserver l'alim en 12v et EN PLUS remplacer la masse par la source de négatif!

    Voici donc le schéma final:
    Nom : schema-sam-modif.jpeg
Affichages : 273
Taille : 35,9 Ko

    Je l'ai essayé en live, tout fonctionne très bien, le régulateur s'ammorce très facilement et le courant est assez "lisse"!

    Je remercie tout particulièrement Daudet78 et Tropique pour leurs conseils avisés!

    Bonne soirée, Sam.
    Visitez le site de Sam'Branche!

  28. #27
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Mettre une alimentation négative sommaire pour alimenter l'ampliOP (NE555 plus pompe à diode)
    Voir figure 4
    OK, je n'avais pas précisé qu'il ne fallait pas changer l'alimentation positive !
    Par contre , si tu as utilisé un LM393, ton schéma ne marche pas ... il faut une PullUP de 47K relié à l'alimentation positive
    J'aime pas le Grec

  29. #28
    samplai

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Ok merci de l'info, et concrètement qu'est ce que va changer cette pull up? Car avec la 10k ca fonctionne pas mal?!?
    Visitez le site de Sam'Branche!

  30. #29
    DAUDET78

    Re : Construction d'un régulateur de tension à base de NMOS à dépletion

    Citation Envoyé par samplai Voir le message
    Car avec la 10k ca fonctionne pas mal?!?
    Mes plus plates excuses ..... j'avais regardé le schéma #25 (ou il manque la PullUP !) et pas le #26 (ou elle est !)
    J'aime pas le Grec

Discussions similaires

  1. regulateur de charge solaire à base d'un microcontroleur
    Par invite0dddf3d9 dans le forum Électronique
    Réponses: 4
    Dernier message: 11/04/2012, 18h15
  2. choix d'un régulateur de tension
    Par princesofien dans le forum Électronique
    Réponses: 27
    Dernier message: 28/11/2010, 07h17
  3. A propos d'un régulateur de tension
    Par L'astronaute dans le forum Électronique
    Réponses: 5
    Dernier message: 05/04/2010, 20h43
  4. montage Astable a base de transistor NMOS
    Par invite9528b95a dans le forum Électronique
    Réponses: 13
    Dernier message: 22/03/2010, 21h10
  5. Identification d'un composant (Regulateur de tension?)
    Par dardagnan dans le forum Électronique
    Réponses: 19
    Dernier message: 23/09/2007, 19h56
Découvrez nos comparatifs produits sur l'informatique et les technologies.