Circuit dérivation avec résistance et diode

[invitec0738d84]

Bonjour,


Dans un circuit en dérivation, la tension aux bornes du générateur est égale à la tension aux bornes des autres dipoles, n'est-ce pas ?
Pièce jointe 180809
Donc ici ug = uL1 = uL2



circuit derivation2.jpg
Mais dans le cas où il y a une diode polarisée en directe (idéale) elle va se comporter comme un interrupteur fermé, du coups la tension aux bornes de la résistance est égale à 0V, c'est bien ça ?

Mais dans ce cas ug ne peut pas être égale à uD ni égale à uR, elle serait nulle...

Donc je ne comprends pas, merci de m'éclairer...
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[inviteede7e2b6]

en première analyse une diode passante est équivalente à un CC .

(si tu affines la tension à ses bornes est de 0,7V dans le cas d'une diode silicium courante.)

donc , dans le cas idéal : UG= Ul1= UL2 = 0

[invitec0738d84]

Oula je ne comprends pas tout, j'ai pas un super niveau en électricité...

Equivalente à un CC qu'est ce que cela veut dire ?

Donc dans mon deuxième montage avec la diode et la résistance, toutes les tensions sont égales à 0 ? C'est possible ça ? que le générateur génère un courant dont la tension = 0V ?

[Jack]

CC = court circuit.

En fait ce que tu est en train de faire, c'est comme de mettre un fil entre les deux bornes de ta prise secteur, donc imposer 0V. Mais comme le secteur lui veut imposer 230V, il n'est pas d'accord. Comme c'est le plus intelligent qui cède, normalement c'est le fusible ou le coupe-circuit.

Pour ton montage, tu as le choix: soit c'est ton géné qui lâche, soit ta diode.

Oula je ne comprends pas tout, j'ai pas un super niveau en électricité...

Une analogie mécanique. Un moteur tourne, tu bloques son arbre de sortie et tu te demandes pourquoi le moteur ne tourne plus ...

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec0738d84]

Ah d'accord c'est pour ça que les diodes entraînent une chute de tension quand même de l'ordre de 0,6 V ?

[Jack]

je ne comprends pas trop ton "c'est pour ça", mais les diodes ne sont pas des interrupteurs parfaits et présentent une chute de tension à l'état passant qui dépend du type de diode et du courant qui la traverse.

A+

[invitec0738d84]

Oui voilà je veux dire que si on utilise les diodes finalement c'est qu'elles n'ont pas une tension de 0V, c'est juste simplifié. Elles ont donc une différence de potentiel mais qui est négligeable ou non suivant les calculs qu'on fait... ?

Parce que dans mon cours on dit qu'une diode passante a une tension de 0V, et dans un exercice ils disent qu'il y a une chute de tension de 0,6V. Et c'est vrai que j'ai essayé de refaire l'exercice avec 0V et ça ne fonctionne pas, il y aurait court circuit !

[Jack]

Parce que dans mon cours on dit qu'une diode passante a une tension de 0V, et dans un exercice ils disent qu'il y a une chute de tension de 0,6V. Et c'est vrai que j'ai essayé de refaire l'exercice avec 0V et ça ne fonctionne pas, il y aurait court circuit !

même avec 0,6V, on peut considérer qu'il y a court-circuit. Les 0,6V peuvent être considérés comme une force contre electro motrice (fcem), donc à un générateur. Or mettre 2 générateurs en parallèle est à éviter à tout prix.

A+

[invitec0738d84]

Ah oui dans l'exercice c'est vrai que cela pourrait ressembler à 2 générateurs parallèles, qu'est ce que ça change exactement ?

[Jack]

que se passera-t-il à ton avis si tu branches une pile de 1,5V à une pile de 9V?

A+

[invitec0738d84]

Ca s’additionne ? alors pourquoi pas mettre une pile de 10.5V ?

[Jack]

En parallèle! Ca veut dire le + au + et le - au -.

A+

[invitec0738d84]

Ce qui a pour conséquence ?

[Jack]

C'est justement ce à quoi je te demande de réfléchir ...

A+

[invitec0738d84]

Une intensité 2 fois plus élevée ?

Dans l'exo on dirait bien 2 générateurs à la suite... en série quoi !

[Jack]

Une intensité 2 fois plus élevée ?

Au hasard?

le courant ne sera limité que par la résistance des fils si les générateurs sont parfaits. Prenons 0,001 ohm par exemple. Quel sera le courant circulant dans les fils?

A+

[invitec0738d84]

Franchement je n'en ai aucune idée... oO

[Jack]

bin c'est grave alors. C'est le b-a-ba en élec. la différence entre les 2 piles, donc 9-1,5 = 7,5V se retrouve dans les fils. J'espère que tu connais la loi d'ohm. Je te laisse estimer la valeur de l'intensité du courant ...

A+