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Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance



  1. #1
    nenecossais

    Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance


    ------

    Bonjour
    J'explique le problème.. Je souhaiterais connaitre la meilleure manière d'alimenter un microcontrôleur ainsi que ses capteur, à partir d'une batterie au plomb 12V, en sachant que cette même batterie alimente un moteur électrique (environ 500 mA).
    Pour l'instant j'utilise deux régulateurs de tension, un 7805 (5V pour Microcontroleur et capteur) et un 7812 (12V)pour le moteur. Ces régulateurs sont découplés avec des condensateurs et la commande du moteur se fait via un ULN2003 qui semble suffissement isolé MAIS Le régulateur 5V (7805) dissipe la différence de tension (12V-5V) en chaleur (il me semble), et DONC en perte inutile....
    Existe-t'il un moyen d'avoir deux sources de tension indépendantes à partir d'une seule, en dissipant le minimum de perte de puissance sur la conversion?
    Je pense que cette question peut aider pas mal de gens intéressé en robotique et les systèmes motorisés autonomes...
    Merci

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Citation Envoyé par nenecossais Voir le message
    et un 7812 (12V)pour le moteur.
    un 7812 demande plus de 14,4999V en entrée pour fonctionner. Donc tu l'utilises hors spécification
    Le régulateur 5V (7805) dissipe la différence de tension (12V-5V) en chaleur (il me semble),
    La partie intelligente consomme combien ?
    Tu as des "7805" à découpage

    PS : Comme ton moteur doit, je pense, tourner dans les deux sens, un pont en "H" résoud tous tes problèmes.
    Dernière modification par DAUDET78 ; 21/06/2012 à 08h48.
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    nenecossais

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    merci de ta réponse, effectivement mon régulateur 7812, ne sert à rien.

    -Concernant mon pont H, il est réalisé de manière un peu hybride :
    1-Gestion du sens de rotation à partir d'un relais 2RT. (Le relais 12V est commandé à partir d'un transistor npn, lui-même commandé par le microcontrolleur)
    2-Gestion Marche/arrêt est réalisé par l'ampli de puissance ULN2003 (directement connecté au microcontroleur)

    -La partie "intelligente" se compose essentiellement d'un Pic 16F84 étant donné que mes capteurs sont de type passif. Consommation environ égale à 4mW car je l'utilise à 8MHz

    J'ai vaguement regardé la datasheet du régulateur Max232 ou MAX 738 mais je suis un peu perplexe concernant les composants annexe à lui rajouter (notement la self 100uH).

    As-tu une référence concernant le 7805 à découpage dont tu parles ?
    Merci encore de ta rapidité (c'est bluffant)

  5. #4
    DAUDET78

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Citation Envoyé par nenecossais Voir le message
    As-tu une référence concernant le 7805 à découpage dont tu parles ?
    Clique sur le mot en bleu de ma réponse !

    PS : je ne vois pas le rôle de l'ULN ?????? tu peux donner ton schéma ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 21/06/2012 à 14h15.
    J'aime pas le Grec

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  8. #5
    f6bes

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Clique sur le mot en bleu de ma réponse !

    ?
    Bjr DAUDET,
    En plus de l'anglais va falloir se mettre à...l'allemand !!
    Heureusement les nombres "parlent" assez bien !
    Bonne AM
    Ben ça marche!

  9. #6
    DAUDET78

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    En plus de l'anglais va falloir se mettre à...l'allemand !!
    J'avais même pas remarqué ! Effectivement sa lecture est assez intuitive .
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    nenecossais

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Le lien du mot "Bleu" ne fonctionne pas avec mon PC...
    Concernant l'uln2003 (ou uln 2004) il sert simplement à actioner le moteur en reliant sa borne - à la masse (ou au 0V Batterie).
    Ce schema du montage en pj est surement plein de boulette mais cela fonctionne plutôt pas mal.
    En revanche je cherche à l'améliorer :
    -consommation globale : enlever le reg 12V et voir à remplacer le reg 5V par un LP2950-LP (gain de place et il délivre 100 mA ce qui devrait suffire pour un Pic et 3 interrupteurs)
    -isolation
    -Filtrage des capteurs (de type contacteur de fin de course ou bouton poussoir) qui je pense nécessiterait quelques capa..
    -prise en compte de vos suggestions

    Merci de votre aide.Circuit_complet_ouverture_simple.jpg

  12. #8
    DAUDET78

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Citation Envoyé par nenecossais Voir le message
    Le lien du mot "Bleu" ne fonctionne pas avec mon PC...
    le mot découpage qui est en bleu dans ma réponse #2 !
    Concernant l'uln2003
    mettre un ULN pour se servir que d'une fonction sur 7 ! Un p'it NMOS .... réponse #10 schéma (I)
    De plus, tu n'as pas de diode de roue libre sur ton relais ...le transistor va mourru !
    -Filtrage des capteurs (de type contacteur de fin de course ou bouton poussoir)
    Ca se fait par logiciel
    Dernière modification par DAUDET78 ; 21/06/2012 à 15h21.
    J'aime pas le Grec

  13. #9
    nenecossais

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Effectivement cette petite bestiole (regulateur 5v TSR) a l'air symphatique, je suppose (ne sachant lire l'allemand) que si tu me la conseilles c'est que ce régulateur peut reduire les pertes de conversion du 7805 (environ 2w pour le 7805 si je me trompe pas), j'espère que le prix n'est pas trop prohibitif...

    Au sujet du petit NMOS, cette piste est intéressante à suivre, je vais creuser un peu mais si tu as une idée de référence, simple à commander TTL et trouvable (conrad, gotronik, farnell ?) je suis preneur

    Pour la diode de roue libre, tu as entièrement raison (comme pour le filtrage antirebond logiciel..d'ailleurs) Je suis d'ailleur supris que mon transistor ne soit pas déjà Mouru ..

    Merci Encore et encore

  14. #10
    DAUDET78

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Citation Envoyé par nenecossais Voir le message
    environ 2w pour le 7805 si je me trompe pas
    le rendement ne s'exprime pas en Watt, mais en pour cent. Le 7805 alimenté en 12V à un rendement de 41% ( si la charge connsomme 100mW, il y a 240mW sur le 12V
    ), j'espère que le prix n'est pas trop prohibitif...
    il y en a d'autres !
    mais si tu as une idée de référence, simple à commander TTL et trouvable (conrad, gotronik, farnell ?) je suis preneur
    Tu as une référence sur le lien donné. Sinon, il faut un NMOS "logic" ou TTL dont la grille se commande en 5V. Voilà une liste
    Fichiers attachés Fichiers attachés
    J'aime pas le Grec

  15. #11
    nenecossais

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Merci Monsieur Daudet, super info .
    Juste une dernière question et j'arrête..promis

    Je vais me plonger dans la lecture des datasheets, mais je suis sûr que tes expériences peuvent m'éclairer concernant la commande de ces NMOS TTL et me faire gagner beaucoup de temps.

    Devrais-je booster la commande du Mosfet à l'aide d'un transistor comme dans le schéma ci dessous, ou me contenter de le commander directement par le PIC (avec une petite résistance de 100 ohm par ex) sur sa Gate?
    (je pense qu'un pic peut fournir 20mA et 5V sur quelques sorties) Est-ce qu'un optocoupleur peut garantir un isolement supplémentaire (et inutile?)

    schema commande Mosfet.JPG

    Merci beaucoup

  16. #12
    DAUDET78

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    Sans voir la pièce jointe
    Dans 99% des cas, liaison directe avec 100 Ohm
    J'aime pas le Grec

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  18. #13
    nenecossais

    Re : Isoler alim microcontrolleur de la partie puissance

    C'est Cool ces petites bestioles

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