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Mesure d'un courant 4-20 mA



  1. #1
    schneiderj

    Mesure d'un courant 4-20 mA


    ------

    Bonsoir,

    je mesure un courant compris en théorie entre 4 et 20 mA à l'aide d'un ADS1100. Pour faire cette mesure je place en série sur les bornes du 4-20 une résistance de 220 ohms.

    Mais à deux reprises mon (enfin mes) ADS ne répondaient plus. verdict : ils semblent morts. Je suis allé regardé d'un peu plus près ce que sort cette sortie... et miracle lorsque j'ai un signal négatif en lecture, j'ai droit à un courant négatif. Et en théorie l'ADS n'est pas prévu pour. Est-ce là l'origine de leur dysfonctionnement ?

    Maintenant ma question (enfin celle qui fait l’objet de ce message) : est-il envisageable de mettre une diode en série avec la résistance de 200 ohms afin de ne plus avoir de tension négative qui arrive sur mon convertisseur ?
    Je pense que oui, mais je préférerais avoir vos avis avant de faire un essai !

    Merci
    Jean-Marie

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Tu peux mettre une diode en série , cela ne gêne rien. C'est l'avantage de la transmission en courant .
    Par contre, as tu une protection en surtension en entrée de l'ADS1100 ? ne serais ce qu'une résistance série de 4,7K (si l'ADS1100 le tolère)
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    schneiderj

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu peux mettre une diode en série , cela ne gêne rien. C'est l'avantage de la transmission en courant .
    Par contre, as tu une protection en surtension en entrée de l'ADS1100 ? ne serais ce qu'une résistance série de 4,7K (si l'ADS1100 le tolère)
    Merci pour ta réponse.
    Voici le schéma de cette partie de mon montage : je n'ai pas d'autre résistance que celle de 220 ohms... Où devrait être la seconde ?

    ADS1100.gif

    Jean-Marie

  5. #4
    PIXEL

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    pourquoi donc cette boucle 4/20 s'inverse t-elle ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    DAUDET78

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Et TURBI-1 DOIT ETRE relié à Vss ( et pas flottant !)
    J'aime pas le Grec

  9. #6
    schneiderj

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    pourquoi donc cette boucle 4/20 s'inverse t-elle ?
    C'est une question pour laquelle je n'ai pas trouvée de réponse ! C'est un appareil qui n'est plus tout jeune 18 ans, il n'est donc pas à exclure qu'un composant soit un peu malade...

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Et TURBI-1 DOIT ETRE relié à Vss ( et pas flottant !)
    Ceci présuppose que Turbi moins (côté instrument) soit à la masse : si cette broche n'est pas à la masse je risque de perturber mon montage. Mais compte tenu de ton expérience, je dois dire une connerie. Mais je ne comprends pas pourquoi

    Jean-Marie

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  11. #7
    DAUDET78

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Tu peux faire le schéma complet de ton montage actuel ?
    • Le capteur 4/20 mA avec ses deux fils
    • La source d'alimentation DC (en général entre 12 à 24V)
    • Le schéma du circuit de mesure (on l'a en partie en #3)
    • Les liaisons électriques entre ces 3 schémas
    J'aime pas le Grec

  12. #8
    schneiderj

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu peux faire le schéma complet de ton montage actuel ?
    • Le capteur 4/20 mA avec ses deux fils
    • La source d'alimentation DC (en général entre 12 à 24V)
    Je n'ai pas plus d'information que cela pour l'instant.

  13. Le schéma du circuit de mesure (on l'a en partie en #3)
  14. Les liaisons électriques entre ces 3 schémas
Voici le schéma avec les trois parties :

tubidimerte.jpg

  • #9
    DAUDET78

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    donc ce n'est pas un 4-20 mA classique qui est auto-alimenté par les fils 4-20 mA (ce qui demande une alimentation DC externe entre 12 et 24V)

    Il a sa propre alimentation secteur

    As tu sa notice (ou un lien WEB) ?

    PS : ton montage n'est pas bon car la tension en mode commun sur TURBI-1/TURBI-2 n'est pas déterminable
    Dernière modification par DAUDET78 ; 11/09/2012 à 23h13.
    J'aime pas le Grec

  • #10
    schneiderj

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    donc ce n'est pas un 4-20 mA classique qui est auto-alimenté par les fils 4-20 mA (ce qui demande une alimentation DC externe entre 12 et 24V)

    Il a sa propre alimentation secteur

    As tu sa notice (ou un lien WEB) ?
    Je n'ai pas réussi à trouver d'info sur le net ni sur le site de Mettler.
    Par contre ce matin j'ai réussi à joindre un technicien, mais il faut qu'il recherche la doc papier pour qu'il la scane... donc cela peut être un peu long !


    PS : ton montage n'est pas bon car la tension en mode commun sur TURBI-1/TURBI-2 n'est pas déterminable
    Je ne savais pas à quoi correspondait le mode commun, ni même l'expression... Je viens donc d'apprendre quelque chose. Mais pourquoi cela rend t'il mon montage incorrecte ?

    Jean-Marie

  • #11
    DAUDET78

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Un p'tit cours :
    - La tension différentielle, c'est la tension entre les deux entrées (et dans ton cas c'est le truc intéressant, l'image de ton courant 4/20)
    - La tension en mode commun, c'est , en gros, la moyenne de la tension des deux entrées. Et dans ton cas, on est incapable de la calculer !

    Si on sort des limites, l'ADC ne fonctionne plus ou mal
    Si on sort des limites "Maximum Rating", l'ADC est mourru
    J'aime pas le Grec

  • #12
    schneiderj

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Merci Daudet.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Si on sort des limites, l'ADC ne fonctionne plus ou mal
    Si on sort des limites "Maximum Rating", l'ADC est mourru
    Les données de l'ADS1100 sont :
    • Full-Scale Input Voltage || (V IN+ ) – (V IN– ) || ±V DD /PGA V
    • Analog Input Voltage || V IN+ , V IN– to GND || (GND – 0.2 V) à (DD + 0.2)

    Mais dans ce cas comment puis-je avoir une référence par rapport à ma masse ?

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  • #13
    DAUDET78

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Citation Envoyé par schneiderj Voir le message
    Mais dans ce cas comment puis-je avoir une référence par rapport à ma masse ?
    Déjà répondu :
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Et TURBI-1 DOIT ETRE relié à Vss ( et pas flottant !)
    Mais il faudrait savoir si la sortie de ton capteur est flottante ou pas.

    Moi, je supposais que c'était le cas (comme tout capteur 4-20mA auto-alimenté)
    J'aime pas le Grec

  • #14
    schneiderj

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    C'est bien ce que je pensais. Il faut donc attendre que je reçoive la documentation. Il serait tout de même étonnant que le concepteur (ce ne sont pas des charlots) se soit écarté des normes.

    Jean-Marie

  • #15
    DAUDET78

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Citation Envoyé par schneiderj Voir le message
    Il serait tout de même étonnant que le concepteur (ce ne sont pas des charlots) se soit écarté des normes.
    Que tu travailles sans doc .
    Que personne ne soit capable de te renseigner
    Par contre ce matin j'ai réussi à joindre un technicien, mais il faut qu'il recherche la doc papier pour qu'il la scane... donc cela peut être un peu long !
    Ca ne fait pas très sérieux !
    J'aime pas le Grec

  • #16
    schneiderj

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Je viens de recevoir la documentation promise hier... c'est la documentation livré avec l'appareil. Je n'ai rien de plus avec ce document. Par contre il est plus facilement lisible que la version papier (et je n'ai pas du tout l'impression que cela soit un scan de la version papier). Je joins les pages qui correspondent à cette sortie 4-20 mA à ce message.

    Qu'en penses-tu ?

    Merci
    Jean-Marie
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  • #17
    schneiderj

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Daudet,

    est-ce que la solution pourrait-être de relier la masse du turbidimetre à celle de mon montage, après avoir vérifié que les tensions aux bornes de I+ et I- soient compatibles avec l'ADS ?

    Jean-Marie
    Dernière modification par schneiderj ; 13/09/2012 à 11h03. Motif: Correction grammaire

  • #18
    DAUDET78

    Re : Mesure d'un courant 4-20 mA

    Citation Envoyé par schneiderj Voir le message
    est-ce que la solution pourrait-être de relier la masse du turbidimetre à celle de mon montage, après avoir vérifié que les tensions aux bornes de I+ et I- soient compatibles avec l'ADS ?
    Je n'en sais rien .....
    Il faut savoir si la sortie en courant est flottante ou pas ?????
    Et ce n'est pas précisé dans le document en pièce jointe

    Tu peux poser la question ICI
    J'aime pas le Grec

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