Outil de simulation pour l'électronique numérique.

[mril232]

Salut,
Svp je cherche un Outil de simulation simple pour l'électronique numérique pour voir le résultat d'un compteur;
Merci
-----

[Gérard]

Un compteur compte, qu'est ce que tu veux simuler ?

[DAUDET78]

Un outil ce ce genre

[mril232]

Genre introduire un compteur formé des bascules(RS;JK;....)

[A voir en vidéo sur Futura]

[mril232]

Un outil ce ce genre

Euh non introduit sur ordinateur et visualiser le résultat.

[LordBlack]

Comme bon outil de simulation, je te conseil ça..

http://store.curiousinventor.com/med...ad_board_1.jpg

Tester le montage dans la réalité, il n'y a rien de mieux..

[DAUDET78]

Euh non introduit sur ordinateur et visualiser le résultat.

Ce n'est pas avec un simulateur que tu apprendras l'électronique ..... Pour utiliser un simulateur, il faut savoir ce qu'on veut visualiser !
Un simulateur, c'est comme un réverbère : il faut s'en éclairer et pas s'y appuyer .

[mril232]

Tester le montage dans la réalité, il n'y a rien de mieux..

je veux le tester en réalité virtuel
(introduire les bascules qui forment le compteur qui donne la transition que je veux).

[mril232]

Bah moi je sais ce que je dois visualiser.

[LordBlack]

Je n'ai jamais utilisé de logiciel de simulation, et je n'en voit pas l'utilité..

Un logiciel est théorique, il peut tenter d'imiter la réalité, mais il ne représentera jamais réellement ce qu'il va se produire..

Pour les bascules, branches 4 bascules sur un breadboard, configures les pour qu'elles s'incrémentes comme un compteur, branches leurs sorties dans un décodeur 7 segments, et branches le décodeur dans un afficheur 7 segments, et Tadam.. tu auras introduit les bascules..

[mril232]

Je n'ai jamais utilisé de logiciel de simulation, et je n'en voit pas l'utilité..

Un logiciel est théorique, il peut tenter d'imiter la réalité, mais il ne représentera jamais réellement ce qu'il va se produire..

Pour les bascules, branches 4 bascules sur un breadboard, configures les pour qu'elles s'incrémentes comme un compteur, branches leurs sorties dans un décodeur 7 segments, et branches le décodeur dans un afficheur 7 segments, et Tadam.. tu auras introduit les bascules..

Moi j'en ai besoin de cet outil pour testé le résultat d'un compteur que j'ai réalisé sachant que je ne dispose d'aucune des éléments que vous avez cité ;
et je pense les outils de simulations ne sont pas créer pour imiter la réalité.

[Gérard]

Sachant qu'il existe des compteurs intégrés et des docs qui décrivent le fonctionnement, quel est l'intérêt de simuler ?

[DAUDET78]

et je pense les outils de simulations ne sont pas créer pour imiter la réalité.

Mais si !
Une simulation, c'est comme un Bikini ! Ca montre beaucoup de chose ...mais ça cache l'essentiel .

[Gérard]

Moi j'en ai besoin de cet outil pour testé le résultat d'un compteur que j'ai réalisé sachant que je ne dispose d'aucune des éléments que vous avez cité ;

Avec quoi l'as-tu réalisé ton compteur ?

et je pense les outils de simulations ne sont pas créer pour imiter la réalité.

C'est ton droit de le penser.
Mais alors, à quoi sert un simulateur si ce n'est pour simuler (presque) la réalité ?

[Gérard]

Mais si !
Une simulation, c'est comme un Bikini ! Ca montre beaucoup de chose ...mais ça cache l'essentiel .

Perso, je préfère un bikini à un simulateur ...

[LordBlack]

Mais si !
Une simulation, c'est comme un Bikini ! Ca montre beaucoup de chose ...mais ça cache l'essentiel .

Ohhh!!.. Elle est bonne celle-là!!..

Et oui, un simulateur sert à simuler la réalité, parce que les principes électriques sont dans la réalité..

[mril232]

Sachant qu'il existe des compteurs intégrés et des docs qui décrivent le fonctionnement, quel est l'intérêt de simuler ?

Moi je cherche a simuler un compteur que j'ai réalisé et qui possède un diagramme de transition X.
je pense que ma question était claire....

[mril232]

Ohhh!!.. Elle est bonne celle-là!!..

Et oui, un simulateur sert à simuler la réalité, parce que les principes électriques sont dans la réalité..

Si les simulateurs cache l'essentiel rien ne marchera en électronique.... :/ ma question était trop simple.
si vous l'avez pas compris je vous la répète.

[DAUDET78]

je pense que ma question était claire....

Ta question est claire et la solution simple !
La plaque proposé en #6, une alim, un NE555 et des LEDs

C'est comme ça que tu apprendras l'électronique. Pour utiliser un simulateur...... il faut d'abord apprendre son fonctionnement. J'utilise micro-cap . J'ai passé un bon mois pour faire fonctionner mon NE555. Et ensuite, pour sortir des diagrammes temporels valables, il faut savoir ce qu'on veut obtenir. Sans aucune expérience électronique, on fait des théories sur l'age du Capitaine !
Il y a quelque temps sur un forum, on a vu un ampli HF exceptionnel . Une bande passante de 100Mhz avec un gain de 30db avec un simple 2N2222. C'était un résultat uniquement sur simulation . Complétement débile !

[Gérard]

Moi je cherche a simuler un compteur que j'ai réalisé et qui possède un diagramme de transition X.
je pense que ma question était claire....

En #14, je t'ai demandé avec quoi tu avais réalisé ton compteur, ma question aussi est claire ...

[mril232]

En #14, je t'ai demandé avec quoi tu avais réalisé ton compteur, ma question aussi est claire ...

regarde dans #4 ^_^.

[DAUDET78]

regarde dans #4 ^_^.

Ce n'est pas une réponse ...... RS JK .... ça n'a rien à voir !
Donne ton schéma, on te dira si ça marche en le regardant !

[mril232]

Ce n'est pas une réponse ...... RS JK .... ça n'a rien à voir !
Donne ton schéma, on te dira si ça marche en le regardant !

J'ai bien dit que le compteurs comporte des bascules;
donc je pense cela réponds bien a la question.avec quoi je vais te dessiner ce schéma???
Si vous savez la réponse de ce que je demande des le départ, je te demande de me donner le nom de ce dernier. si non pas la peine de me poser trop de questions INUTILE.autre fois je suis trop claire .

[DAUDET78]

avec quoi je vais te dessiner ce schéma???

Moi, je dessine avec PaintBrush
Mais tu peux le faire à la main sur une feuille de papier et ensuite, le scanner ou le photographier (pas avec un GSM !)

[LordBlack]

Comme je te l'ai dit plus haut, je n'utilise pas de simulateur..

Par contre, j'ai vu souvent sur le forum des gens parler du simulateur ISIS.. je ne sais pas ce qu'il vaut, mais tu peux surement trouver des commentaires sur le web..

Sinon, comme logiciel de dessin, j'utilise Eagle, qui permet aussi de router des boards.. par contre il n'offre pas la possibilité de simuler quoi que ce soit..

[Gérard]

regarde dans #4 ^_^.

J'ai regardé, ma réponse : 4040 !

[Tropique]

J'ai bien dit que le compteurs comporte des bascules;
donc je pense cela réponds bien a la question.avec quoi je vais te dessiner ce schéma???
Si vous savez la réponse de ce que je demande des le départ, je te demande de me donner le nom de ce dernier.

Une bonne idée est de commencer par Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...uit_simulators

Sinon, la plupart des simulateurs commerciaux ont des versions démo ou student gratuites ou à prix symboliques: Isis, Pspice.

Tu remarqueras que LTspice est en tête de liste: ce n'est pas un hasard, c'est un programme complet et gratuit qui enfonce aisément la plupart des softs généralistes payants.
Il n'est pas dédié au numérique, mais il comporte des blocs logiques conceptuels, qui permettent de valider des principes, apparemment ce que tu cherches, et il peut accepter des modèles et librairies de tous les formats habituels, avec les familles logiques standard, HCMOS, TTL, etc

Voir quelques infos additionnelles ici: http://forums.futura-sciences.com/pr...s-faq-etc.html

[f6bes]

Une bonne idée est de commencer par Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...uit_simulators

Sinon, la plupart des simulateurs commerciaux ont des versions démo ou student gratuites ou à prix symboliques: Isis, Pspice.

Tu remarqueras que LTspice est en tête de liste: ce n'est pas un hasard, c'est un programme complet et gratuit qui enfonce aisément la plupart des softs généralistes payants.
Il n'est pas dédié au numérique, mais il comporte des blocs logiques conceptuels, qui permettent de valider des principes, apparemment ce que tu cherches, et il peut accepter des modèles et librairies de tous les formats habituels, avec les familles logiques standard, HCMOS, TTL, etc

Voir quelques infos additionnelles ici: http://forums.futura-sciences.com/pr...s-faq-etc.html

Bjr à tous,
Le simulateurs ne simulent JAMAIS la réalité....aucun n'intégre la fonction..." brulure des doigts" !!
Autre question plus sérieuse:
Le Langage VHDL peut il etre considéré comme simulation du numérique ? (juste pour ma culture)

A+

[luc_1049]

Bonjour

S'agissant de numérique domaine dans lequel j'ai exercé , j'en suis resté à l'étude papier ainsi qu'au dessin des chronogrammes sur papier (le plus embêtant).
J'ai peu utilisé de simulateur si ce n'est sur quelques projets de logique séquentielle complexe avec de multiples compteurs.

Le travail de simulation prend du temps et il est de plus en plus utilisé avec l'intégration du hard dans des fpga. C'est un autre sujet mais là il doit exister chez xilinx ou altera des simulateurs gratuits.

Concernant la logique séquentielle , il est faut de dire qu'un simulateur ne sert à rien, il peut par exemple dans des cas élaborés permettre de vérifier qu'il n'ya a pas d'aléa, que des temps de hold ou set up sont bien garantits dans tous les cas, car on peut faire des simulations (verilog) et y intégrer des dispersions.
Car il faut bien entendu qu'un équipement soit reproductible et qu'il tienne dans tous les cas sur une gamme de température qui engendre des dispersions.
Et n'oublions pas que l'intégration ne facilite pas la mise au point avec des cms de plus en petit.
Pour des problème de sortance des portes logiques l'outil de simulation et surtout de cao indiquait s'il y avait des risques d'incompatibilité. D'accord cela n'empêche pas que des règles de compatibilité de famille logique , de découplage,... doivent être connue et respectées de la part du concepteur.
Il y a une dizaine d'année, voire 15 ans, avec des DIL et des temps de développement plus long sur certains marchés , alors là il y avait un peu plus de temps de mise en oeuvre.
Maintenant il faut sortir bon ou avec peu de modifications filaires du premier coups.
Dans une industrie où l'on a d'excellents moyens de mise au point tel que des analyseurs logiques on s'en tirait mais sans tout cela et avec de la techno cms ou chaque modifications est couteuse et longue et nécessite en ce me concerne un maquettiste, la simulation n'est pas inutile.
Avec l'expérience bien entendu, on sait ce qui est risqué et ce qui nécessitera une simulation. Mais comme dit la tendance actuelle ceux ne sont plus que des fpga et quelques circuits de gestions d'alimentations. Avantage aussi pour la protection et la confidentialité de la conception.

Pour revenir à la question j'espère que des réponses sur des outils de tracé de chronogrammes (autre que viso ou ppt) et des outils de simulations logiques gratuits pourront être clairement listés pour répondre à la demande du fil , afin d 'éviter de dériver du sujet et qu'il y ait une réponse utilisable.
En attendant une étude papier, avec dessin des chronogrammes sur une grande feuille quadrillée, de la réflexion de la concentration et de la relecture , la lecture de vieux livres tels ceux de terminale f2 sur la logique seront une bonne base, ... puis une breadboard, il n'y a même plus besoin de souder.
Attention aux fréquences élevées sur une breadboard...
cdlt

[DAUDET78]

Concernant la logique séquentielle , il est faut de dire qu'un simulateur ne sert à rien, il peut par exemple dans des cas élaborés permettre de vérifier qu'il n'ya a pas d'aléa, que des temps de hold ou set up sont bien garantits dans tous les cas, car on peut faire des simulations (verilog) et y intégrer des dispersions.

Tu parles de solutions industrielles ......
Il ne faut pas confondre un simulateur comme Crocodile avec un logiciel de simulation qui coute plusieurs milliers d'Euros ! Et pour bien connaitre ce logiciel, il faut des stages de formation et l'utiliser à longueur de journée .
Pour quatre bascules qui se battent en duel, la plaque d'expérimentation est la meilleure solution pédagogique pour un débutant et qui lui permet réellement d'apprendre l’électronique