LM3914 qui fonctionne pas
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LM3914 qui fonctionne pas



  1. #1
    Maask

    LM3914 qui fonctionne pas


    ------

    Bonjour, tout le monde

    J'ai câblé un lm3914 avec la plage de tension comprise entre 5v et 6.5v en simulation avec le logiciel proteus tout fonctionne correctement, mais pas sur ma plaque électronique. Je suis en mode point et avec une tension de 6v j'ai 2 led qui s'allume.

    Si une personne pouvez me dire quel est le probleme?

    Nom : LM3914.png
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Taille : 33,4 Ko

    -----
    Dernière modification par Maask ; 09/07/2013 à 12h13.

  2. #2
    invitea3c675f3

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Le LM3914 mesure la tension à sa pin 5 ; cette tension doit être comprise entre la tension à la pin4 et celle à la pin6.

    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf

    En mettant pin5 = pin3 = V+, quelque soient les tensions à pin4 et pin6, tu es bien au dessus.

  3. #3
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    D'accord mais je suis complétement novice en électronique. Il manque quelque chose ou mais résistance son incorrect?

  4. #4
    azad

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    ben, c'est simple : dis nous quelle tension tu souhaites mesurer.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    chimere322

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Bien cordialement Jean Claude.

  7. #6
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Je veux mesurer la tension d'une batterie de 6v, 5v quand elle vide et pleine à 6.5v

  8. #7
    azad

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    OK, alors lit l'article proposé par chimere322. En réglant bien le pont R1 et R2 pour que la tension sur la patte 5 soit toujours inférieure à ta tension d'alimentation. En fait en mettant un potentiomètre entre R1 et R2 tu peux (en t'aidant d'un voltmètre) en faire un réglage du tarage.

  9. #8
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Il faut faire un pont diviseur juste avant la borne 5. Mais il doit bien avoir un calcul?
    Le logiciel proteus est faux, il aurais pas du marcher et sa ma enduit en erreur.

  10. #9
    invitea3c675f3

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Deux questions :
    • Veux-tu un courant standard dans les Leds
    • Es-tu décidé pour 5V à 6,5 pour l’excursion totale du bargraph ?

  11. #10
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    Deux questions :
    • Veux-tu un courant standard dans les Leds
    Courant dans les led 20ma
    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    • Es-tu décidé pour 5V à 6,5 pour l’excursion totale du bargraph ?
    Oui 5V à 6.5V le niveau de charge de la accu

  12. #11
    chimere322

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Tu n'as pas précisé ta tension d'alimentation du LM3914.Relie le dossier de sonelec. De toute façon ton schéma est pourri.
    Bien cordialement Jean Claude.

  13. #12
    chimere322

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Citation Envoyé par Maask Voir le message
    Il faut faire un pont diviseur juste avant la borne 5. Mais il doit bien avoir un calcul?
    Le logiciel proteus est faux, il aurais pas du marcher et sa ma enduit en erreur.
    Si il t'avait enduit en erreur, il faudrait un gros nettoyant. Un simulateur, c'est un truc qui simule en virtuelle mais pas en pratique.Pour dire simplement,vrais composants+vrais montage+vrais mesure.
    Bien cordialement Jean Claude.

  14. #13
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Si je comprend bien il faut une alimentation externe, je ne pas prendre l'accu pour alimenter le lm3914 et faire la mesure?

  15. #14
    invitea3c675f3

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Pour commencer, on choisit en fonction du courant dans les Leds le courant ‘sinké’ par la pin 7 à l’aide de la figure 9.

    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf

    Choisissons 17mA dans chaque LED, soit un courant ‘sinké’ à la pin7 de 1,7mA.

    Ensuite, on choisit d’utiliser le régulateur interne au LM3914 pour fabriquer les deux seuils bas : Vb haut :Vh. Ce régulateur est fait comme un LM317 avec un band-gap de 1,25V. Le plus simple est de garder cette différence de 1,25V entre Vh et Vb :

    Vh –Vb = 1,25V

    Pour simplifier, on va diviser par un pont à deux résistances R1 et R2 la tension de la batterie. Pour 5V à la batterie le pont devra fournir Vb ; pour 6,5V, le pont devra fournir Vh.
    Les deux équations sont :

    Vb = 5 (R2 / (R1+R2))
    Vh = 6,5 (R2 / (R1+R2))

    En tenant compte de la différence de 1,25V entre Vh et Vb, on a de plus

    Vh –Vb = 1,25 = (6,5 -5) (R2 / (R1 + R2))

    Qui donne :
    R2 / (R1 + R2) = 1,25 / 1,5 = 0,883 dont on déduit Vb et Vh :
    Vb = 5 x 0,883 = 4,17V
    Vh = 6 x 0,833 = 5,42V

    Tant qu’on est là, on peut calculer R2 et R1. On n’a pour cela qu’une équation : R2 / (R1 + R2) = 0,883
    On prend une valeur honnête pour R2 = 11kΩ donne R1 = 11k x 1,67 / 0,883 = 2,2kΩ.

    Il nous faut maintenant choisir les résistances du régulateur générer 5,42V et 4,17V en consommant 1,7mA.
    R4 = 4,17 / 0,0017 = 2,4kΩ
    R3 = 1,25 / 0,0017 = 735Ω on prend 750 Ω

    Le schéma devient donc

    Nom : temp.jpg
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  16. #15
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Nickel pour les formules et comme ça, j'aurai appris quelque chose et il pourront me recervir plus tard
    Si j'ai des questions je te redemendrer

    Merci je pouvez pas rêvez mieux

  17. #16
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Pourquoi un courant 17mA dans chaque LED et pas 20mA, c'est une question de sécurité?

  18. #17
    invitea3c675f3

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Non, simplement que j’ai commencé à calculer avant d’avoir ta réponse, que c’est une bonne occasion pour toi de refaire les calculs avec 20mA et enfin que j’aime bien les nombres premiers.

  19. #18
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    On prend une valeur honnête pour R2 = 11kΩ, mais la il y à pas de calcul, c'est juste une question d'habitude?

  20. #19
    invitea3c675f3

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Le LM3914 est un IC vieux comme mes robes, technologie bipolaire avec un Zin dans les 100K à 500k ; en lui présentant une impédance de l’ordre de quelques kΩ, on est bien en dessous du Zin sans sucer trop sur la batterie (de toute façon bien moins qu’une LED allumée avec 20mA).

    Pour te dire toute la vérité, j’ai tourné autour d’une valeur de 10k jusqu’à tomber pour R1 et R2 sur des valeurs standard 5%.

    j'ai été bien contant de ne pas tomber pile sur 10k; les résistances de 1k, 10k, 100k sont les premières choisies dans les designs; pour être sûr d'en trouver dans un magasin, j'évite par principe ces valeurs.

  21. #20
    DAT44

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    Pour commencer, on choisit en fonction du courant dans les Leds le courant ‘sinké’ par la pin 7 à l’aide de la figure 9.

    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf

    Choisissons 17mA dans chaque LED, soit un courant ‘sinké’ à la pin7 de 1,7mA.

    Ensuite, on choisit d’utiliser le régulateur interne au LM3914 pour fabriquer les deux seuils bas : Vb haut :Vh. Ce régulateur est fait comme un LM317 avec un band-gap de 1,25V. Le plus simple est de garder cette différence de 1,25V entre Vh et Vb :

    Vh –Vb = 1,25V

    Pour simplifier, on va diviser par un pont à deux résistances R1 et R2 la tension de la batterie. Pour 5V à la batterie le pont devra fournir Vb ; pour 6,5V, le pont devra fournir Vh.
    Les deux équations sont :

    Vb = 5 (R2 / (R1+R2))
    Vh = 6,5 (R2 / (R1+R2))

    En tenant compte de la différence de 1,25V entre Vh et Vb, on a de plus

    Vh –Vb = 1,25 = (6,5 -5) (R2 / (R1 + R2))

    Qui donne :
    R2 / (R1 + R2) = 1,25 / 1,5 = 0,883 dont on déduit Vb et Vh :
    Vb = 5 x 0,883 = 4,17V
    Vh = 6 x 0,833 = 5,42V

    Tant qu’on est là, on peut calculer R2 et R1. On n’a pour cela qu’une équation : R2 / (R1 + R2) = 0,883
    On prend une valeur honnête pour R2 = 11kΩ donne R1 = 11k x 1,67 / 0,883 = 2,2kΩ.

    Il nous faut maintenant choisir les résistances du régulateur générer 5,42V et 4,17V en consommant 1,7mA.
    R4 = 4,17 / 0,0017 = 2,4kΩ
    R3 = 1,25 / 0,0017 = 735Ω on prend 750 Ω

    Le schéma devient donc

    Pièce jointe 223457
    Bonjour,
    si on triture encore un peu les formules on arrive à : R2= R1 x 5 et R4=R3 x 3

  22. #21
    invitea3c675f3

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Mais avec un bandgap qui va de 1,2 à 1,34V (autour de 10%), les calculs donnent une bonne idée, mais c’est à l’expérimentation qu’on ajuste.

    alors triture pas trop, Dat44: ça rend sourd!

  23. #22
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    Qui donne :
    R2 / (R1 + R2) = 1,25 / 1,5 = 0,883 dont on déduit Vb et Vh :
    Vb = 5 x 0,883 = 4,17V
    Vh = 6 x 0,833 = 5,42V
    Je pense qu'il y a une erreur, c'est pas 0.883 mais 0.833, mais par contre quand je fait la soustraction de VH et Vb avant je trouvé 1.25V et maintenant 0.828V

  24. #23
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Désolé j'ai pas réussi à modifier le message.

    Je pense qu'il y a une erreur, c'est pas 0.883 mais 0.833

    Pourquoi on a une valeur autour de 10%, car je commande des résistance bleu avec une tolérance de 1%?

  25. #24
    invitea3c675f3

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Exact : 0,83333… J’ai fait quelques erreurs de calcul ou de frappe.

    Malgré tout, le LM3914 a une référence de tension moyennement précise, comme tous les calculs partent du bandgap ; faire les calculs avec 10 chiffres significatifs et monter ça en confiance avec de la résistance à 1% n’est pas forcément la meilleure méthode.

    Si c’est un prototype, tu pourras toujours affuter avec des résistance de forte valeurs soudées en parallèle sur celles calculées ; si c’est en vie d’une production, soit tu admets une erreur, soit tu mets quelques potars.

    Une autre chose à craindre est que la tension à la pin 7 n’atteigne pas les quelques 5V nécessaires (le datasheet est discret sur le dropout du régulateur interne. Il peut être nécessaire dans ce cas de tout diviser par deux.

    Donc un peu d’expérimentation à faire de ta part et pas avec un simulateur.

  26. #25
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    La valeur de la résistance R1 et R2 tu la calculer avec la formule vb= 5 (R2 / (R1+R2)) et je trouve 13.2, mais 13.2 quoi?

  27. #26
    DAT44

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Citation Envoyé par Maask Voir le message
    La valeur de la résistance R1 et R2 tu la calculer avec la formule vb= 5 (R2 / (R1+R2)) et je trouve 13.2, mais 13.2 quoi?
    Bonjour,
    vb c'est la tension basse donc c'est en volts.
    vb=5(11/(11+2.2))=5(11/13.2)=5*0.8333=4.166 volts

  28. #27
    DAT44

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Citation Envoyé par DAT44 Voir le message
    Bonjour,
    si on triture encore un peu les formules on arrive à : R2= R1 x 5 et R4=R3 x 3
    Bonjour,
    je ma trompé en fait c'est R2= R1 x 5 et R4=R3 x 7/3
    avec un courant dans les DELs Id=12.5/R3 (R3 en ohms et Id en ampères)

  29. #28
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Mais comment tu a fait pour savoir quel tension il faut a la borne 5 (signal)?

  30. #29
    invitea3c675f3

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Il ne faut pas une tension à la pin5, c’est elle qui va faire allumer une led ou une autre.

    La tension en pin 5 allumera l’une des dix LEDs quand sa tension passer de celle à la pin 4 jusqu’à celle en pin 6.

    Le calcul que je proposais utilise le régulateur interne, pour fixer les tensions en pin 4 et 6 ; on divise la tension d’alim pour que les deux seuils bas et haut, que tu as choisis, tombent sur les tensions qu’on a fixées aux pins 4 et 6.

  31. #30
    Maask

    Re : LM3914 qui fonctionne pas

    Donc par exemple si je mets des leds de 10mA ou que je veut faire un niveau de batterie 12V pour une voiture, la résistance R1 et R2 ne change pas?

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