Travail sur ampli 100-200 W.
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Travail sur ampli 100-200 W.



  1. #1
    invite91822b8c

    Travail sur ampli 100-200 W.


    ------

    bonsoir,

    je souhaite fabriquer un ampli pour sonoriser les fêtes, je cherche a faire quelque chose qui aurait assez de puissance pour attaquer deux enceintes de 8 ohms / 200w
    j'ai vu ce schéma qui est très simple : http://www.astuces*pratiques.fr/elec...-a-200w-schema ( remplacez l'étoile par un tiret du 6 - )

    - est ce qu'il vous parait bien ? sachant que je ne souhaite pas une installation audiophile
    - pour l'alimentation l'auteur du schéma préconise du 2x30V 160VA (alim +/-44V à vide) : 130W RMS / 4Ohms, 80W RMS / 8Ohms. puisque je veux du 100w mini, il me faudra une alim 2x40w et mini 200VA ?
    j'ai un peu regardé les transformateurs et le moins chère que j'aie trouvé est celui là :

    http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...58260?ref=list

    ou

    http://www.conrad.fr/ce/fr/product/7...02x24?ref=list

    mais mettre 40e dans un transformateur ça fait mal donc je regardais si je pouvais plutot partir sur du découpage, je sais que j'aurais des parasites assez présent mais je demande pas un son extraordinaire, est ce que ca pourrait convenir ? après existe t'il des alim 200w 2x30v en découpage ?

    est ce que je suis obliger d'acheter un transfo torique ? n'y a t'il pas un autre moyen ?
    je vous remercie d'avance

    -----

  2. #2
    invite91822b8c

    Re : travail sur ampli 100-200w

    j'ai repéré ceci : http://www.ebay.fr/itm/1-5-14-6A-24-...item35cb632a9c

    en 48v 7.3A 350W ppour 30€... vous en pensez quoi?
    je peux ensuite faire une alimentation fantome sur du découpage ? ce qui donnerai du +24v et -24v

  3. #3
    inviteede7e2b6

    Re : travail sur ampli 100-200w

    si t'es à 40 € prés pour faire une sono de spectacle , je te conseille ceci :

    http://club.quomodo.com/cvlaragou/up...222_192008.png

  4. #4
    Tropique

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par gabydu25 Voir le message
    bonsoir,

    je souhaite fabriquer un ampli pour sonoriser les fêtes, je cherche a faire quelque chose qui aurait assez de puissance pour attaquer deux enceintes de 8 ohms / 200w
    j'ai vu ce schéma qui est très simple : http://www.astuces*pratiques.fr/elec...-a-200w-schema ( remplacez l'étoile par un tiret du 6 - )

    - est ce qu'il vous parait bien ? sachant que je ne souhaite pas une installation audiophile
    Audiophile ou pas, c'est casse-cou: polar de base non fixée, non compensée, avec en plus des darlingtons intégrés. C'est le chemin le plus direct vers la "fumée magique". Je crois que même dans les TP actuellement ils n'osent plus mettre des trucs pareils.

    Si tu te fous vraiment de la qualité (et en plus le son aura du "mordant"), relies les bases des transistors directement ensemble: le son ne sera pas beaucoup plus pourri, mais au moins tu risques pas de griller quelque chose.

    Pour des amplis basiques mais corrects et fiables, va voir sur le site d'ESP: ça ne réinvente pas la roue, mais c'est simple et efficace, et surtout sans défaut majeur et fatal comme ce que tu montres
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    nornand

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    si t'es à 40 € prés pour faire une sono de spectacle , je te conseille ceci :

    http://club.quomodo.com/cvlaragou/up...222_192008.png
    j'aimerai aussi comprendre la démarche économique de ton idée ?
    quand je vois çà -> c'est neuf et garantit 2 an !
    j'ai pas dit que tu feras la sono de "Rammstein (c)" !

    AMPLIFICATEUR LTC AMP300
    PUISSANCE : 2 x 240W MAX EN 4 OHMS
    NOMBRE D'ENTREE : 1 Entrée Stéréo via 2xRCA ou 2xJack 6,35mm
    NOMBRE DE SORTIE : XLR, SPEAKER, BORNIER A VISSER

    69€00



    Dernière modification par nornand ; 30/11/2013 à 23h25.

  7. #6
    invite1d577638

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Effectivement, quand on voit cela on se dit que c'est bête de réinventer l'eau chaude. Voir aussi du coté de l'occasion ? (Ou bien des déchetteries pour les plus bricoleurs )

  8. #7
    invite91822b8c

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par Tropique Voir le message
    ... va voir sur le site d'ESP
    quel site ?


    Voir aussi du coté de l'occasion ? (Ou bien des déchetteries pour les plus bricoleurs )
    la décheterie refuse qu'on recupere des objets...

  9. #8
    invite1d577638

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par gabydu25 Voir le message
    la décheterie refuse qu'on recupere des objets...
    Je connais la patronne de celle pas loin de chez moi Sinon récemment, j'ai récupéré une bonne palette de vieux matériel audio (en provenance d'un ancien magasin de musique) qui partait à la déchetterie. Par ici les amplis !

  10. #9
    Tropique

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par gabydu25 Voir le message
    quel site ?
    .
    http://sound.westhost.com/projects-0.htm#pwr
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  11. #10
    invite91822b8c

    Re : travail sur ampli 100-200w

    je n'arrive pas a ouvrir ton lien Tropique.

    je vais acheter un transfo torique. pour l'ampli j'ai vu le tda7294 ( = http://pdf.datasheetcatalog.com/data...cs/mXqwvzw.pdf ) et le lm3886 ( = http://pdf.datasheetcatalog.com/data...r/DS011833.PDF )

    lequel me conseillez vous ? sachant que je veux du stéreo donc je vais devoir en fabriquer deux
    à moins qu'il y a mieux ?

  12. #11
    inviteede7e2b6

    Re : travail sur ampli 100-200w

    utiliser du TDA en SONO (donc usage éprouvant) c'est chercher les ennuis.

  13. #12
    Tropique

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par gabydu25 Voir le message
    je n'arrive pas a ouvrir ton lien Tropique.
    Moi non plus, ni aucune page du site d'ESP, il doit avoir des problèmes de serveur ou autre. Réessaye un peu plus tard.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  14. #13
    invite91822b8c

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    utiliser du TDA en SONO (donc usage éprouvant) c'est chercher les ennuis.
    d'accord. quel produit prendre alors ? le lm3886 ?

  15. #14
    inviteede7e2b6

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Elector , en un temps , à donné un shéma d'ampli simple et efficace.

    http://www.elektor.fr/magazines/2010....1603698.lynkx

    (téléchargement gratuit)

    je déconseille l'utilisation des circuits intégrés de puissance ,
    c'est bon pour les cinéma-maison et encore..

  16. #15
    invite91822b8c

    Re : travail sur ampli 100-200w

    ok merci je vais etudier le schéma
    bonne soirée

  17. #16
    inviteede7e2b6

    Re : travail sur ampli 100-200w

    en sono , il est conseillé de concevoir "ceintures plus bretelles"....

    si tu fais cracher 100 W à à un circuit prévu pour 100 W tu n'as aucune marge de sécurité.
    à partir de là Tonton Murphy s'invitera, de préférence en plein spectacle , sinon ça n'est pas rigolo.

    un ampli de sono sérieux doit être conçu avec une marge de deux ou trois... la puissance étant limitée
    par la tension d'alim.

    conseil gratuit d'un vieux "sonneur" qui pratique encore

  18. #17
    invite91822b8c

    Re : travail sur ampli 100-200w

    j'ai trouvé un transfo torique à 35e : 1x22v - 250va et 1x18v - 10va
    je peux pas utiliser ce genre de transfo j'imagine ? le prix est de 35 fdp inclus ce qui rentrait parfaitement dans mon budget

  19. #18
    invite91822b8c

    Re : travail sur ampli 100-200w

    finalement j'ai acheté ca http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?...84.m1439.l2649
    a plus tard pour la construction de l'ampli

  20. #19
    inviteede7e2b6

    Re : travail sur ampli 100-200w

    apprends comment marche un ampli .... et tu saura que tu es loin des 100W / 8Ω

  21. #20
    inviteede7e2b6

    Re : travail sur ampli 100-200w

    en plus il faut des transfos à "point milieu".

    bref tu as acheté deux presses-papiers , un peu chers.

  22. #21
    invitee05a3fcc

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par gabydu25 Voir le message
    a plus tard pour la construction de l'ampli
    Tu pourras toujours les utiliser pour faire un éclairage !

  23. #22
    invite543422351231
    Invité

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Slt
    Voici une photo lors d'un démontage d'amplificateur (sanyo plus P20), le transformateur consomme 300 W (sous 220V (à l'époque) soit 1.3 A) pour que l'amplificateur crache 100 W par voie (en stéréo). Comme tu peux le voir le transformateur est "blindé" (une fine couche de tôle, de la résine et puis c'est tout). Donc comme dit tes transformateurs serviront au mieux de lest pour un petit parasol ou au pire tu fais un barbecue avec.

  24. #23
    invite91822b8c

    Re : travail sur ampli 100-200w

    je comprends pas pourquoi je pourrais pas utiliser ces transfos ? j'ai déjà vu beaucoup de photos de personnes qui utilisent un transfo torique "banal" sans tôle et resines...
    voici le descriptif du transfo :

    2x18v / 4.40a en sortie, donc redressé il y aura une tension de 18*√2 = 25v
    25*2 = 50, ( p = UI ) donc 50*4.40 = 220w de sortie

    est ce juste ?

  25. #24
    Tropique

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par gabydu25 Voir le message
    je comprends pas pourquoi je pourrais pas utiliser ces transfos ? j'ai déjà vu beaucoup de photos de personnes qui utilisent un transfo torique "banal" sans tôle et resines...
    voici le descriptif du transfo :

    2x18v / 4.40a en sortie, donc redressé il y aura une tension de 18*√2 = 25v
    25*2 = 50, ( p = UI ) donc 50*4.40 = 220w de sortie

    est ce juste ?
    Non. Le problème n'est pas la tôle ou la résine, ni la puissance supposée, mais la tension: en supposant qu'il n'y ait aucune perte ni dans l'ampli, les redresseurs, etc, tu auras au mieux une puissance égale à 18²/8, soit 40.5W. C'est évidemment très optimiste, et tu as de la chance si tu t'en sors avec la moitié dans des conditions réelles.
    L'avantage, c'est que le transfo restera glacé: il ne sentira même pas la charge.... en plus, la perte de niveau sonore ne sera que de 10dB par rapport à ton objectif de 200W, ce qui correspond subjectivement à une impression de volume divisée par deux. Donc, d'une certaine manière tu es à peu près bon, il suffit de bien vendre ton cas pour expliquer la petite perte apparente (qui sera d'autant plus dure à détecter que tu ne seras jamais dans les conditions d'un test A/B live)
    Dernière modification par Tropique ; 05/12/2013 à 22h20.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  26. #25
    invitee05a3fcc

    Re : travail sur ampli 100-200w

    Citation Envoyé par gabydu25 Voir le message
    25*2 = 50, ( p = UI ) donc 50*4.40 = 220w de sortie
    petite erreur : comment, avec un tranfo AC 2x18V 4,4A (ce qui donne 158VA ) , tu arrives à 220W DC ....... Il y a tout comme un problème !

    Ensuite, 158VA, c'est la puissance de l'alimentation, pas la puissance BF !
    Pour sortir 100W sur un HP de 8 Ohm, il faut une tension symétrique d'alimentation de +40 et -40V (en supposant l'ampli parfait !)

    Comment tu fais avec tes 24V DC ?
    PS : je ne te donne pas mes calculs (mais ils sont bons)
    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    apprends comment marche un ampli .... et tu saura que tu es loin des 100W / 8Ω
    Tu suis le conseil de Pixel !

  27. #26
    invite91822b8c

    Re : Travail sur ampli 100-200 W.

    je reconnais que les 200w voulus etaient trop optimistes, je vais rester plus soft et me faire un ampli pour rester chez moi
    avec le transfo 160va je pourrai monter jusqu'a combien de watt avec un ampli ? j'ai vu ce circuit le http://pdf.datasheetcatalog.com/data...cs/mXqwvzw.pdf qui a l'air vraiment bien, vous en pensez quoi ? je pourrai espérer faire au moins du 2x30w ?

  28. #27
    invitee05a3fcc

    Re : Travail sur ampli 100-200 W.

    Citation Envoyé par gabydu25 Voir le message
    avec le transfo 160va je pourrai monter jusqu'a combien de watt avec un ampli ?
    On s'en moque de l'ampli X , Y ou Z ! Pour sortir des Watts sur 8 ohm , il faut une tension minimum d'alimentation. C'est mathématiques. Tu calcules cette tension (comme je l'ai fait en #25 ) et tu as la réponse à ta question .

  29. #28
    breihz.du.29

    Re : Travail sur ampli 100-200 W.

    Slt
    Bobine du fil sur ton transfo (attention la puissance reste la même)
    Perso g fait sa pour passer d'un transfo 24v a 2*35v (220va)
    L'ampli dans le quel il est delivre 50w (mono) sous 4 ohms (2 hp de 4 ohms en parallèle) (15v crête au borne du hp (vu a l'occiloscope))
    Mon ampli est fait avec cette structurehttp://www.esiee.fr/~poulichp/PR201/...puissance.html
    Dernière modification par breihz.du.29 ; 05/12/2013 à 23h37.
    rien n'est impossible alors fonce

  30. #29
    invite91822b8c

    Re : Travail sur ampli 100-200 W.

    re-bonjour tout le monde

    donc si j'ai bien compris pour du 8 ohm il faut une tension de +40 et -40 et pour du 8 ohms il faut du +20 et -20 ? si c'est bien ca je pourrai me rabattre sur des haut parleurs en 4 ohm ?

  31. #30
    invite91822b8c

    Re : Travail sur ampli 100-200 W.

    et est en preampli j'ai vu ça : http://www.sonelec-musique.com/elect...re_bf_004.html
    qui a l'air pas mal du tout, mais comment l'alimenter ? mon transfo delivre du +/- 25v DC

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