Détecteur de crête
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Détecteur de crête



  1. #1
    invitebc2340ab

    Détecteur de crête


    ------

    Bonjour,

    Je souhaiterais détecter la valeur maximal d'un signal venant d'un capteur.

    Je suis partis sur ce schéma, j'aimerais avoir votre avis:

    Nom : Detecteur de crete.jpg
Affichages : 584
Taille : 54,5 Ko

    Est-ce qu'un tel schéma donnera le résultat souhaité?
    Est-ce que le détecteur d'enveloppe est nécessaire?

    Merci

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Le détecteur d'enveloppe est inutile .... bien que !
    Tu as quelle fréquence sur la porteuse d'entrée ?

    PS : Il faut prévoir un système de décharge de la 1nF ......
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    indri

    Re : Détecteur de crête

    Pourquoi mets tu 2 schéma quazi équivalent en série?
    Tu prends la deuxième partie qui est meilleure (car montage diode "parfaite") mais avec un RC qui va bien (je suposse que celui que tu as indiqué est correct...pas vérifié)!
    Y'as peut-être une raison qui m"echappe
    Là où va le vent...

  4. #4
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    Merci de vos réponse.

    La porteuse est de 25kHz.

    Pour le circuit de décharge, il faudra que je rajoute un bouton poussoir et une résistance.
    A combien de temps peut-on estimer la durée de mémorisation de la valeur max de mon signal par la capa?

    Merci !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Donc, tu supprimes le détecteur d'enveloppe
    Donc tu utilises un ampliOP un peu rapide
    Donc tu mets un truc pour que l'ampliOP ne parte pas en butée négative
    Nom : Mesure_Crete.jpg
Affichages : 407
Taille : 10,3 Ko
    A combien de temps peut-on estimer la durée de mémorisation de la valeur max de mon signal par la capa?
    Un certain temps ! En fonction des courants de fuite et de la dérive que tu acceptes .
    J'aime pas le Grec

  7. #6
    gcortex

    Re : Détecteur de crête

    C'est y pas mieux comme çà ?

    Nom : mesure_crete.jpg
Affichages : 383
Taille : 8,5 Ko

  8. #7
    Zenertransil

    Re : Détecteur de crête

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Un certain temps !
    Ca me rappelle une histoire de canon qui refroidit, ça...

  9. #8
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    C'est y pas mieux comme çà ?
    Oui ! C'est beaucoup mieux !

    PS : L'erreur était corrigée sur mon disque dur ...... mais pas dans la bibliothèque d'image jointe sur FUTURA .
    Dernière modification par DAUDET78 ; 23/01/2014 à 17h42.
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    OK, merci de votre aide, je vais essayer comme ça alors.

  11. #10
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    Bonjour,

    Je me suis lancer dans le montage, j'ai effectué le montage suivant:

    Nom : Detecteur de crete1.jpg
Affichages : 360
Taille : 25,6 Ko

    Mais ca ne fonctionne pas comme il faudrait, Pour le moment j'utilise du +5V pour le signal d'entrée mais j'obtiens en sortie sur mon voltmetre 1.45V.
    Quand je mets mon input a la masse, j'ai 1.24V en sortie.

    Quel pourrait etre le probleme?

    Merci

  12. #11
    gcortex

    Re : Détecteur de crête

    C'est quoi comme aop et la tension d'alim ?

    Essaye une tension d'entrée plus faible ou sinon reboucle avant le suiveur de sortie.
    Dernière modification par gcortex ; 11/02/2014 à 07h42.

  13. #12
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Et il n'y a pas de circuit de décharge de C2
    Quand je mets mon input a la masse, j'ai 1.24V en sortie.
    c'est verboten ! Il faut une alimentation négative pour le LM318
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    gcortex

    Re : Détecteur de crête

    Faut supprimer R2. Le condensateur va se décharger dans R4

  15. #14
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    Merci de vos réponses.

    J'ai fais quelques tests et j'obtiens la meme tension en entrée et en sortie avec le montage suivant (AOP alimenté en symetrique):

    Nom : Detecteur de crete2.jpg
Affichages : 541
Taille : 23,7 Ko

    Mais lorsque je déconnecte mon signal d'entré, la tension de sortie baisse en moins d'une seconde alors que j'aimerais conserver cette tension crête pendant quelques minutes.

  16. #15
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Sans voir encore la PJ .....
    Citation Envoyé par Diator Voir le message
    Mais lorsque je déconnecte mon signal d'entré,
    Tu n'as pas le droit de faire ça
    - Soit tu mets une tension ....
    - Soit tu mets 0V ......

    Mais jamais en l'air !
    J'aime pas le Grec

  17. #16
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Citation Envoyé par Diator Voir le message
    avec le montage suivant (AOP alimenté en symetrique)
    Commence par recopier le montage de Gcortex (réponse en #6) correctement ...........
    En entrée le signal doit être dans la gamme [-2,5V ....+2,5V]
    Dernière modification par DAUDET78 ; 11/02/2014 à 10h25.
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    gcortex

    Re : Détecteur de crête

    Moi je mettrais 2 résistances entre D6 et C3, et le feedback au milieu.

    PS : Si c'est pour un voltmètre tu peux virer le suiveur, mais tu conserveras pas la valeur pendant des lustres
    Dernière modification par gcortex ; 11/02/2014 à 10h33.

  19. #18
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Si c'est pour un voltmètre tu peux virer le suiveur,
    Non, dans ton schéma d'origine, le suiveur est partie intégrante du détecteur de crête .
    J'aime pas le Grec

  20. #19
    gcortex

    Re : Détecteur de crête

    Ce n'est pas MON schéma : j'ai peur qu'en cascadant les aop, ils deviennent instables. à tester

  21. #20
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Ce n'est pas MON schéma :
    Ben si, c'est toi qui l'a donné ! Mais c'est un schéma qui traine un peu partout. J'ai dit TON, par respect de l'origine ....
    j'ai peur qu'en cascadant les aop, ils deviennent instables. à tester
    Non, il marche sans problème.... à condition de bien le recopier !
    J'aime pas le Grec

  22. #21
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    Je ne sais pas si ce circuit fonctionne mais je n'arrive pas à le faire marcher.

    Avec ce schéma j'arrive à obtenir la meme tension en entrée et en sortie mais dès que je diminue la tension d'entreée, la sortie suit et en aucun cas la valeur max n'est gardée en mémoire.

    J'ai essayé avec un simple circuit Diode + condensateur sans AOP, la tension max semble etre conservée par le condensateur mais pendant un temps très court... quelques centaines de ms surement...

  23. #22
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Citation Envoyé par Diator Voir le message
    Je ne sais pas si ce circuit fonctionne mais je n'arrive pas à le faire marcher.
    Tu as un schéma en #6 QUI MARCHE ...... utilise le !

    Ton schéma est une élucubration pourrie !
    J'aime pas le Grec

  24. #23
    gcortex

    Re : Détecteur de crête

    Citation Envoyé par Diator Voir le message
    Avec ce schéma j'arrive à obtenir la meme tension en entrée et en sortie mais dès que je diminue la tension d'entreée, la sortie suit et en aucun cas la valeur max n'est gardée en mémoire.
    Je t'ai pas dit de mettre des résistances ???

  25. #24
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    J'ai reproduit le schéma en #6 et c'est bien là mon problème, je ne parviens pas à le faire fonctionner...

    J'ai essayé en mettant des resistances mais pas d'améliorations.

  26. #25
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Citation Envoyé par Diator Voir le message
    J'ai essayé en mettant des resistances mais pas d'améliorations.
    Redonne nous le schéma en #6 avec :
    - les valeurs de résistances utilisées
    - les refs de l'ampliOP utilisés
    - les tensions d'alimentation utilisés
    - Les tensions d'entrées utilisées (et comment tu les appliques. Je rappelle que l'entrée de l'ampliOP ne doit JAMAIS être laissé en l'air !)
    J'aime pas le Grec

  27. #26
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    -J'ai utilisé des résistances de 1k
    -2 AOP LM318
    -Alimentés en +/-5V
    -J'ai utilisé une tension d'entrée fabriquée à partir du 5V d'alim et d'un potentiometre dans un pond diviseur afin d'avoir du 0~2.5V

  28. #27
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Tu fais un schéma ......
    J'aime pas le Grec

  29. #28
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    Je n'ai pas d'outil sous la main pour refaire le schéma, il s'agit de ce schéma avec les données de dessus.
    Je pourrais refaire demain si nécessaire.

  30. #29
    DAUDET78

    Re : Détecteur de crête

    Et la valeur du condensateur ?
    Et comment tu appliques tes tensions en entrée? Bref, j'ai besoin de TOUT pour te dire ce qu'il faut faire !
    J'aime pas le Grec

  31. #30
    invitebc2340ab

    Re : Détecteur de crête

    Condensateur de 1uF.
    Pour la tension d'entrée c'est un pont diviseur entre le 5V de l'alim et le 0V, avec un potentiomètre je fais varier la tension de 0 à 2.5V. J'applique cette tension sur le + du premier AOP.

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