Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,
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Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,



  1. #1
    baladov

    Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w


    ------

    Bonjour mes ami(e)s,
    Je suis entrain de réaliser un amplificateur de classe AB de puissance 20w et la charge 8 ohms, voila l'alimentation que j'ai réalisé pour alimenter mon amplificateur, Nom : alim.jpg
Affichages : 572
Taille : 94,5 Ko
    j'aimerai bien avoir vos avis sur cette alimentation. merci d'avance

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    sans avoir vu la PJ , je signale qu'il ne faut pas stabiliser une alim d'ampli BF...

    pour beaucoup de raisons !

    une preuve ? : les fabricants "sérieux" ne le font pas

  3. #3
    baladov

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    Code PHP:

    Merci pour votre réponse, donc il suffit d'enlever les regulateurs?!

  4. #4
    PIXEL

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    et , évidemment , de dimensionner le transfo en conséquence,
    avec de bons gros chimiques de filtrage.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Aroll

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    Bonjour.
    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    sans avoir vu la PJ , je signale qu'il ne faut pas stabiliser une alim d'ampli BF...

    pour beaucoup de raisons !
    Lesquelles?

    Amicalement, Alain

  7. #6
    PIXEL

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    c'est un peu long , mais la principale est que ton signal soigneusement traité dans l'ampli se
    reboucle dans le condo de filtrage dans le cas d'une alim courante.
    les condos étant maitrisés (low ESR et toussa) , tout va bien.

    ALORS que dans le cas d'une alim stab , ton signal se reboucle dans une autre électronique, dont
    tu ignores le comportement en dynamique et en impulsionnel,
    ce qui peut complétement trahir l'ampli longuement mis au point .

    si le sujet t'intéresse , je te renvois vers les traités de Douglas Self , faute d'actuels
    auteur francophones.
    Dernière modification par PIXEL ; 27/01/2014 à 17h03.

  8. #7
    baladov

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    Merci pour vos réponse, vu que je suis un débutant je veux bien si possible qui ce que vous voulez dire par "alimentation courante"?

  9. #8
    louloute/Qc

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    Pixel voulait dire alim stabilisée, i.e.: transfo/diodes/condos.
    男人不坏,女人不爱

  10. #9
    baladov

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    OK merci Louloute... je vais vous tenir au courant de ma réalisation

  11. #10
    DAT44

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    Bonjour,
    il te faut un transfo deux fois 18 Vac et deux condo de 10000µ 35V (22000µ, si tu est en stéréo)

  12. #11
    Zenertransil

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    Et c'est tout, même pas de stabilisation par Zener/ballast? Si ma mémoire est bonne, c'est toujours ce que j'ai fait (pour de petites choses) sans être capable d'en expliquer la raison... Récemment j'ai vu sur le forum d'Elektor un schéma rédigé par quelqu'un pour son usage personnel d'un ampli balèze, plus de 500W il me semble: il avait régulé son alimentation, avec des TL431 asservissant des ballasts darlington, et je me souviens qu'un membre visiblement éminent dudit forum l'avait "applaudi" en lui disant qu'il aimerait bien voir des alimentations aussi bien conçues dans les équipements du commerce!

    C'est donc une mauvaise idée?

  13. #12
    bobflux

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    > C'est donc une mauvaise idée?

    oui.

    On peut réguler l'alim de l'étage d'entrée, VAS, etc, d'ailleurs on peut les alimenter avec une tension un peu supérieure surtout si l'étage de sortie utilise des MOS.

    Réguler l'alim de puissance ne sert à rien. En effet la régulation d'alim doit être au moins aussi performante que l'ampli, cela revient donc à construire deux amplis. Et comme il y a plus de pertes, ça coûte plus cher en alu... à coût identique l'ampli sera plus performant sans régulation.

  14. #13
    baladov

    Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    Bonjour tout le monde,
    Je vous signale que je suis un débutant en électronique,
    Je dois réaliser un ampli classe AB, sur le cahier de charge j'ai " la puissance de l'ampli (20w) et la charge de sortie 8ohms" et c'est tout.
    J'ai fait des calculs dimensionner mon alimentation, mais, je ne sais pas s'ils sont exacts, je vais vous montrer:
    P : puissance de l'ampli
    R : la charge (haut parleur)
    u : la tenstion qui cercule dans la charge
    I : le courant qui circule dans la charge

    on sait que

    P = U.I , U = R.I , P= R.I² , I = sqrt(20/8) = 1,58 A
    U = R.I , U= 8.1,58 =12,64 V
    Conclusion : je dois avoir une alimentation de +- 15V,

  15. #14
    PIXEL

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    marche pas ....

    alimenté en 30 V et chargé à 8 Ω , un ampli fournira 15 Watts (nonobstant les pertes)

  16. #15
    baladov

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    Bonjour Pixel,
    vous avez trouvé ces valeurs comment?
    je veux dire si vous avez appliqué les formules mathématique ?

  17. #16
    PIXEL

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    alors , un ampli alimenté en 30 V vas appliquer une sinus de 30V crête à crête sur la charge
    (on oublie la tension de déchet des transos)

    soit , une valeur absolue de 15 V crête

    soit une valeur efficace de 15/racine de deux = 15/1,4 = 11 (à la louche)

    p= U²/r = 121/8 = 15W et des bricoles

    voili voilou...

    ça n'est que l’application de la physique basique : valeur C à C d'un signal >> valeur efficace.
    Dernière modification par PIXEL ; 28/01/2014 à 09h57.

  18. #17
    baladov

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    Merci beaucoup Pixel, je comprends mieux là, en plus c'est très clair....je vais faire mes calculs et je vous dis quoi.....

  19. #18
    Aroll

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    Bonjour.

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    c'est un peu long , mais la principale est que ton signal soigneusement traité dans l'ampli se
    reboucle dans le condo de filtrage dans le cas d'une alim courante.
    les condos étant maitrisés (low ESR et toussa) , tout va bien.

    ALORS que dans le cas d'une alim stab , ton signal se reboucle dans une autre électronique, dont
    tu ignores le comportement en dynamique et en impulsionnel,
    ce qui peut complétement trahir l'ampli longuement mis au point .

    si le sujet t'intéresse , je te renvois vers les traités de Douglas Self , faute d'actuels
    auteur francophones.
    OK, merci.

    Amicalement, Alain

  20. #19
    Tropique

    Re : Alimentation stabilisée +-24 V pour un ampli classe AB de puissance 20w

    Il est inutile de multiplier les discussions sur un même sujet.

    Discussions fusionnées
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  21. #20
    baladov

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    Voila l'adaptation que j'ai fait pour avoir une alimetation de +-24V

    Code:
    Si on veut une puissance de 14W avec une charge de 8Ω.
    
    Peff = U_eff^2 /RL
    
    U_eff^2 = Peff .RL ↔ Ueff = 〖(14.8)〗^(1/2) = 8,36 V
    
    Donc  Ueff  = 8,36V
    
    Umax = Ucréte =  √2. Ueff  = 11,82V
       
    Ucréte à créte = 2 . Ucréte
      
    Ucréte à créte = 23,64V
    
    Conclusion : on doit avoir une alimentation qui doit fournir ± 24V.

  22. #21
    PIXEL

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    y'a une gourance .... (évidente dans ton raisonnement , mais je dis pas ! )

    calcul inverse :

    48 Cà C > 24 crête

    24 crête > 17 eff (division par 1,4)

    puissance : 17²/8 = 36 Watts...
    Dernière modification par PIXEL ; 28/01/2014 à 10h45.

  23. #22
    baladov

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    hhhhhh ça me parait évident le raisonnement inverse ?????

  24. #23
    PIXEL

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    ben vi , un ampli alimenté en 48 volts sort 38 W sous 8 ohms.... et pas 14

  25. #24
    baladov

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    au niveau de l'alimentation Vcc = +-40V ou +-24V, y-t- il une différence du prix des composants ?

  26. #25
    PIXEL

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    la question n'a pas de sens...

    tout dépend des performances attendues de l'ampli

  27. #26
    DAT44

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ben vi , un ampli alimenté en 48 volts sort 38 W sous 8 ohms.... et pas 14
    Bonjour,
    il doit s’agir d'un amplis théorique, dans la pratique tu as la ronflette sur les condo de filtrage et le dropout de l'étage de puissance.

  28. #27
    PIXEL

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    voui voui..... mais au niveau actuel du camarade Baladov , pas la peine de compliquer le schmilblick...

  29. #28
    baladov

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    Re lze camarade Baladov rame lol, mais il a essayé de faire un ti truc :

    Avec une alimentation de ± 32V et une charge RL = 8Ω,
    Vcréte à créte = 32V
    Vcréte = Vmax = 16V
    Veff = Vmax / √2
    Veff = 16 / √2
    Veff = 11,31V
    Peff = U_eff^2 /RL
    Peff = 11,312/8
    Peff = 15,98 W
    on aura une puissance de 15 W

    Conclusion : on doit avoir une alimentation qui doit fournir ± 32V .

  30. #29
    PIXEL

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    encore une fois la conclusion est fausse.....

    puisque la tension CàC doit être de 32 V , pourquoi alimentes-tu en 64 ??????

    fait un petit dessin , c'est évident que diantre !

  31. #30
    PIXEL

    Re : Dimensionnement d'une alimentation pour un ampli classe AB,

    Citation Envoyé par baladov Voir le message
    Re lze camarade Baladov rame lol, mais il a essayé de faire un ti truc :

    Avec une alimentation de ± 32V et une charge RL = 8Ω,
    Vcréte à créte = 32V.
    ben non : V CàC = 32 (maxi positif) + 32 (maxi négatif) = 64.....

    t'as un blocage là
    Dernière modification par PIXEL ; 28/01/2014 à 14h17.

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